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Geschrieben von 19entchen91 am 20.08.2007 um 17:52:
Bei Jack's Eltern
Hey ihr lieben
Gestern war es mal wieder so weit und ich hab die DVD eingeschmissen. Dabei ist mir in der Szene wo Ennis bei Jacks Eltern ist etwas aufgefallen und wollt mal wissen ob ihr das auch schon gesehen habt.
Als Jacks Vater sagt, dass Jack erzählt hat er wolle Ennis mal mit auf die Range bringen, da schmunzelt Ennis und kämpft zugleich mit den Tränen...ich finde die stelle i-wie sehr schön und so bewusst ist mir das noch nie aufgefallen. So als ob er sich freut, dass Jack von ihm erzählt hat und zugleich so traurig ist das er es nicht wollte bzw. angst davor hatte. Hab bei der Szene fast wieder losgeheult
Ist euch das auch schon aufgefallen?
lg entchen
Geschrieben von 19entchen91 am 20.08.2007 um 17:54:
RE: Bei Jack's Eltern
lol rechtschreibfehler sind doch super
...soll natürlich ranch heißen
Geschrieben von DerMoment1608 am 20.08.2007 um 18:20:
RE: Bei Jack's Eltern
Ich glaube, da wird Ennis so richtig bewusst, wie sehr Jack an der Ranch gehangen hat, wie stark er sogar realisierbare Pläne geschmiedet hat. Ich denke, Ennis hat nie gewusst, wie ernst Jack die Sache wirklich war. Natürlich hat er von Jacks Traum gewusst. Aber meiner Meinung nach dachte Ennis, dass es wirklich bloß ein Traum ist. Und durch diesen Satz des Vaters von Jack stellt sich heraus, dass Jack sogar einen ersten Schritt in der Realisierung des Traums getan hat. Es ist plötzlich nicht nur ein Traum, sondern etwas Fassbares. Nur davon wusste Ennis nie was, weil Jack ihm das nicht gesagt hat.
Und für mich wirkt es auch immer so, dass Ennis erkennt, dass es auf dieser Twist Ranch vllt. eine Chance gegeben hätte. Klar, der Vater ist ein Ekel. Aber in der Art und Weise wie er spricht, wirkt es auf mich so, als hätte er es sogar geduldet, wenn Ennis zu ihnen gezogen wäre. Er hätte sich verboten, über Details nachzudenken, er hätte sich selbst wohl die Scheunenklappen aufgesetzt, aber um die Ranch zu erhalten hätte er zugestimmt. Denn mit Ennis und Jack hätte er zwei junge, kräftige, wertvolle Arbeiter gehabt. Und Ennis sieht ja auch, dass die Twist Ranch im totalen Nirgendwo steht, fernab jeglicher Zivilisation. Wäre ihm das bewusst gewesen, dann hätte er sich vllt auch eher überwinden können, weil dann seine Entdeckungs- und Todesangst nicht so stark gewesen wäre. Aber auch das weiß Ennis vorher nicht.
***
Editierfunktion ist auch super. Da kann man kleine Rechtschreibfehlerchen einfach verschwinden lassen
Geschrieben von AngLee am 20.08.2007 um 20:24:
RE: Bei Jack's Eltern
| Zitat: |
Original von DerMoment1608
Editierfunktion ist auch super. Da kann man kleine Rechtschreibfehlerchen einfach verschwinden lassen
|
Oder wir machen ein Gewinnspiel draus: Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.
Der Moment, genau so sehe ich es eigentlich auch. Ennis´wird in diesem Moment bewusst, dass Jacks gemeinsame Zukunftspläne mehr als ein Traum waren, und dass es einen realisierbaren Weg gegeben hätte. Das ist ja aber eigentlich eine sehr dramatische Einsicht, weil diese Chance ja unwiderruflich vertan ist. Warum also schmunzelt Ennis da? Kam mir nämlich auch so vor. Ist er gerührt? Oder ist es ein ironisches Schmunzeln? Nach dem Motto, geschieht mir nur recht, weil ich es nie ernst genommen habe?
Ähnlich tragisch ist es dann ja auch, als Ennis die zwei Hemden findet. Hatte er auch nicht geglaubt, dass Jack ihn so sehr geliebt hat?
Geschrieben von Herbie am 20.08.2007 um 20:27:
RE: Bei Jack's Eltern
| Zitat: |
Original von 19entchen91
lol rechtschreibfehler sind doch super
...soll natürlich ranch heißen |
Du kannst deine Beiträge auch noch nachträglich editieren.
Zweiter Button oben rechts.
Geschrieben von Metallikatz am 20.08.2007 um 20:31:
Vielleicht hat Entchen auch einfach von Jack und Ennis auf der Driving Range beim flotten Golfen geträumt, in süßen karierten Hosen
Geschrieben von krokomaus am 20.08.2007 um 20:31:
Es ist die Erinnerung an Jack, die Ennis lächeln lässt. Es wird ihm erst jetzt bewusst, wie sehr er Jack geliebt hat. Ich denke nicht, dass es ein ironisches Lächeln ist. Dazu ist die Szene zu gefühlvoll.
Ennis war sich nie im Klaren darüber, dass Jack ihn wirklich so sehr liebte. Er dachte immer, Jacks Traum von einer Ranch wäre nur ein Hirngespinnst. In diesem Moment wird ihm aber klar, dass Jacks Traum real war. Er sprach auch mit anderen darüber. Das verschlägt Ennis die Sprache - wie so oft. Er kann nur lächeln und wehmütig an Jack zurück denken....
P.S.: ich liebe die Edit-Funktion *gggg* Habe sie schon oft genutzt
Geschrieben von Andi am 20.08.2007 um 20:41:
| Zitat: |
Original von krokomaus
P.S.: ich liebe die Edit-Funktion *gggg* Habe sie schon oft genutzt
|
Oh ja, was wären wir ohne sie!!
Was Ennis' Lächeln betrifft: Ich finde, darin steckt Zuneigung, viel Bewunderung, aber auch ein Hauch von Stolz. Ich hab immer das Gefühl, dass Ennis in dem Moment, als Jacks Vater von den Plänen seines Sohnes erzählt, so etwas denkt wie:
"Ja, so war mein Jack, er hatte also immer richtige Pläne für uns beide. Etwas, das ich nie hatte und woran ich auch nie geglaubt habe. Was hat er sich nicht alles erhofft für uns zwei. Und jetzt ist es zu spät."
Geschrieben von Kessi am 20.08.2007 um 20:49:
Für mich ist das immer ein wehmütiges Lächeln. Ich denke er sieht da das erste Mal die Ranch, und er sieht wie lieb Jacks Mutter ist und außerdem hört er das Jacks Vater IHN Ennis hat auf der Ranch haben wollen. Und all das war ja sein großer Traum, eine eigene Ranch und eine liebe Familie und HIER hätte er das ja alles gehabt.
Ich denke in dem Moment denkt er sich "Hättest du es doch gemacht, hättest du doch ja gesagt"
Geschrieben von Francine am 21.08.2007 um 09:01:
Ich sehe in Ennis' Lächeln immer einen Hauch von Wehmut liegen. Wehmut über die von ihm nicht ergriffene Chance hier ein gemeinsames Leben mit Jack zu führen.
Ich sehe aber auch Rührung. Rührung darüber, dass Jack seine Träume und Pläne schon so konkret hat werden lassen, dass er sogar mit seinen Eltern darüber gesprochen hat. Dass Ennis als Teil der Familie hier her sollte.
Ich sehe auch Verzückung. Verzückung angesichts der Vorstellung wie er hier gemeinsam mit Jack ein Leben hätte aufbauen können.
Ich sehe die schönen Erinnerungen in diesem Lächeln. In diesem Moment wird ihm (wieder einmal?) bewusst, was für ein toller Mensch Jack war. Er erkennt (zum ersten Mal?), dass es Jack sehr ernst mit Ennis war und wie sehr er selbst Jack geliebt hat.
Geschrieben von 19entchen91 am 21.08.2007 um 18:53:
| Zitat: |
| Vielleicht hat Entchen auch einfach von Jack und Ennis auf der Driving Range beim flotten Golfen geträumt, in süßen karierten Hosen großes Grinsen |
Nett die Vorstellung
....so in schönen karierten hosen wie sie mit dem Schläger rum schwingen....
....
Geschrieben von franke11 am 01.09.2007 um 22:57:
Seht mal wie die Mutter von Jack, Ennis Hand berührt *schnief*
Geschrieben von Andi am 01.09.2007 um 23:02:
Hach ja... das ist mir auch schon mal im Film aufgefallen. Aber auf dem Bild sieht man das natürlich noch viel deutlicher!!
Geschrieben von Kessi am 02.09.2007 um 01:30:
Ach wäre doch Ennis nur mal mit Jack mitgefahren. Jacks Mutter ist so eine liebe Frau, sie hätte Ennis doch so in ihr Herz geschlossen und der alte Twist hatte ja auch nichts gegen ihn.
Ich hab immer das Gefühl als Ennis bei Jacks Eltern sitzt da bereut er es, da bereut er das er nicht mitgegangen ist...und wo Jacks Vater dann noch von Jacks Plan erzählt....ich mein das war doch nicht nur das Ennis mit Jack hätte leben können da wär doch auch sein Traum von der eigenen Ranch erfüllt wurden und seine Sehnsucht nach Familie auch.
Das ist soooo traurig
Geschrieben von 19entchen91 am 23.09.2007 um 17:15:
Mir ist eben noch etwas aufgefallen. Als Ennis in Jacks zimmer ist geht er ja erst zum Tisch und nimmt das Holzpferd in die hand, und dann guckt er zum Fenster und da sieht man deutlich das Ennis weint bzw. geweint hat, weil sein Linkes Auge nämlich ganz feucht ist. Habt ihr das auch schon gesehen?
Ich finde diese stelle total schön...
lg entchen
Geschrieben von lizzy am 02.11.2007 um 14:55:
Hi, wie schon sooft gesagt, kenn ich jetzt BBM erst kurz. Aber die Szene bei den Eltern fand ich am Anfang irgendwie unheimlich. Jetzt nachdem ich mir das nun schon so 1-2xMal
angeschaut habe, möchte ich euch mal meine Gedanken dazu mitteilen. Also als Ennis dort ankommt, warten die Eltern doch schon irgendwie auf ihn, so mit Kaffee und Kuchen, wie als würde man seinen Schwiegies vorgestellt werden, oder? Dann fällt mir auf, ganz viele Sachen in dem Haus sind weiß (Wände, Boden, Fenster, das Haus selbst, der Schupen, die Lampe, die Küche ...), es wirkt schon fast steril, wenn da nicht so ein Hauch von Leben an den Wänden wäre, das Kreuz, der Hut des Vaters, das Bild von der Ururururoma. Aber kein Bild von Jack (ich würd mir das Haus damit vollhängen!), kein Schwarz und auch keine Tränen bei den Eltern. Es ist so ein Gefühl als würde Jack noch dort lebendig. Der Vater erzählt ihm, dass er vom BB weis und macht diese Andeutung, dass sich Jack für zu besonders fürs Familiengrab gehalten hat. Nachdem Ennis wieder runterkommt, entscheidet er endgültig, dass Jake ins Familiengrab kommt. Ich empfinde nicht, wie manche von Euch, dass dies eine Niederlage für Ennis ist. Vielmehr wird doch damit Jack (wieder) in seine Familie aufgenommen, sie akzeptieren seine Homosexualität und sie akzeptieren damit auch Ennis (er darf ja vorbeischauen) und somit ist doch zumindest symbolisch Jacks Asche auf den BBM verstreut, oder wie denkt Ihr?
Lizzy
Geschrieben von krokomaus am 02.11.2007 um 16:39:
Hi Lizzy,
ich sehe das eher so, dass Jacks Vater Ennis eins auswischen will und daher bestimmt, dass Jack ins Familiengrab kommt. Auch spricht nur Jacks Mutter die Einladung an Ennis aus, mal wieder vorbei zu kommen. Ich denke, Jacks Vater wird ihr im Nachhinein die Hölle deswegen heiß gemacht haben.....
Und ich nehme doch an, Ennis wird Jacks Eltern vorher mitgeteilt haben, dass er vorbei kommt (damit sie dann auch da sind). Wie eine Einladung zum Kaffeekränzchen hat das nicht auf mich gewirkt. Jacks Vater kommt in meinen Augen sehr abweisend rüber - das wird für mich dadurch deutlich, dass er in den Becher/Tasse spukt.
Kroko
Geschrieben von dobsi am 02.11.2007 um 16:52:
Also wie ein Kaffekränzchen kam mir das eigentlich auch nicht vor.
Jacks Vater ist irgendwie der Typ Mensch den ich nicht leiden kann.Er ist so der Typ Mensch der sagt:"Es wird so gemacht wie ICH das will"oder "Nur MEINE Entscheidung zählt".
Das es aber Jacks letzter Wunsch war auf dem BB beigesetzt zu werden,an das hat der Typ wieder mal nicht gedacht.Ob er es jetzt mit Absicht gemacht hat oder nicht,das er Ennis Jacks Asche nicht überlassen hat,kann ich nicht so genau beantworten.Aber ich glaube auch das es für Ennis wichtig gewesen wäre wenn er sich in aller Ruhe von Jack verabschieden hätte können.
Die Vorstellung das Jack nicht dort beigesetzt wurde wo er es wollte,hat mich persönlich sehr getroffen.Denn das war der Ort der nur den beiden gehörte.An dem Ort konnten sie so sein,wie sie waren.Für Jack war es ein Ort der Ruhe und des Friedens,und niemand konnte ihnen da oben das Glück nehmen.
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