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Geschrieben von Nika am 12.03.2009 um 21:14:

 

Ich glaube, dass das nur ein kleiner Verschreiber war.

Viele Grüße, Anika

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Geschrieben von starrily am 13.03.2009 um 11:08:

 

Zitat:

Original von Nika Ich glaube, dass das nur ein kleiner Verschreiber war. Viele Grüße, Anika

ja, war ein Verschreiber. Ennis meinte ich.

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Geschrieben von Mali0204 am 20.03.2009 um 17:04:

 

Ich weiß nicht ob es schon einmal hier erwähnt wurde. Wenn Ennis aus dem Zimmer von Jack kommt, da zieht er das zusammengerollte Hemd so zur Seite als er an Jacks Vater vorbeigeht. So als wollte er damit sagen:" Du hast vielleicht die Asche von ihm, aber die Hemden behalte ich. Komme was da wolle!" Finde ich jedes mal sehr ergreifend!!!
Und das Holzpferd auf dem Tisch in Jacks Zimmer? Ist dass das Pferd, das Ennis im Zelt auf dem Brokeback geschnitzt hat als es draußen so geregnet hat? Das wäre ja schön!!!

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Geschrieben von wolkenhimmel am 17.05.2009 um 21:11:

 

Ich habe mir die Szene auch nochmals angeschaut und zwei Dinge haben mich wirklich getroffen (die wahrscheinlich schon irgendwo stehen, aber egal):

Als ich den Kirschkuchen gesehen habe, wusste ich erst nicht, ob ich weinen oder lachen soll, denn in dem gesamten Teig sieht man gerade mal einen =? roten Fleck, was wohl die Kirsche sein soll. Ich fand das dann so unsagbar traurig.

Und dann sind im Obergeschoß alle Türen zu, auch Jacks Zimmertür. Nur die Tür zu Jacks Wandschrank, die steht sperrangelweit auf. Ich denke, dass auf jeden Fall die Mutter wollte, dass Ennis hochgeht, in das Zimmer ihres Sohnes und dort die Hemden findet. Denn hätte Ennis die Tür von selbst überhaupt geöffnet um nachzuschauen was dahinter ist? Ich schätze ihn nicht so ein.

Ach und dann ist mir noch aufgefallen, dass Ennis und Jacks Vater aus schwarzen Tassen, Jacks Mutter aber aus einer weißen Tasse trinkt.

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Geschrieben von pinkmaggit am 17.05.2009 um 21:39:

 

mir ist ehrlich gesagt noch nie aufgefallen, dass man den kirschkuchen überhaupt sieht!?

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Geschrieben von wolkenhimmel am 17.05.2009 um 21:43:

 

pinkmaggit, ja ich hab ihn auch immer gesucht und jetzt, als ich mir die Szene in 1/2 Geschwindigkeit angeschaut hab, entdeckt. Er steht in der Küche rechts von Jacks Mutter auf der Arbeitsplatte, die Alufolie daneben mit der er wohl abgedeckt war.

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Geschrieben von pinkmaggit am 17.05.2009 um 21:49:

 

danke für die info, muss ich mir gleich morgen gleich mal ansehen! (genauso wie die sachen die im thread "mir fallen so komische dinge auf" beschrieben sind). bin ja sowieso schon wieder auf BBM-anseh-enzug

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Geschrieben von wolkenhimmel am 17.05.2009 um 22:08:

 

Bin mir gerade selbst nicht mehr so sicher, ob das wirklich der Kuchen ist? Was meint ihr?

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Geschrieben von pinkmaggit am 17.05.2009 um 22:18:

 

meiner meinung nach ist das ein stück käse oder so und das rote, was du meinst, das eine kirsche ist, könnte der Griff eines Messers oder so sein, das hinter der Alufolie liegt

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Geschrieben von wolkenhimmel am 17.05.2009 um 22:27:

 

Ist wahrlich sehr wahrscheinlich, dass das nicht der eigentliche Kuchen ist . Aber so ein riesiger Käse ? Vielleicht ist das auch der Kuchen in der gestürzten Kastenform *schulterzuck*?

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Geschrieben von pinkmaggit am 17.05.2009 um 22:32:

 

aber lustig wärs schon, wenns der kuchen wäre

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Geschrieben von mio am 18.05.2009 um 18:06:

 

Ich weiss nicht, ob darüber schonmal geredet wurde (wahrscheinlich schon, über was wurde denn noch nicht geredet ):

Warum hat Jack eigentlich die Hemden bei seinen Eltern gelassen?
Ich meine, er nimmt Ennis´ Hemd doch mit als Erinnerung, warum hat er es denn dann nicht ständig in seiner Nähe?
Bei seinen Eltern ist er doch auch nur extrem selten. In Texas hätte er sicher eine Möglichkeit gehabt, die Hemden irgendwo sicher zu verstecken. Lureen macht mir nicht den Eindruck, als würde sie Jacks Schränke etc. kontrollieren oder auch nur aufräumen, für so etwas hatten sie sicher eine Haushaltshilfe.
Ich finde das irgendwie gerade ganz komisch, dass Jack dieses Symbol ihrer Liebe nicht immer bei sich hatte.

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Geschrieben von Julia1284 am 18.05.2009 um 19:30:

 

Ich denke er wollte die Hemden von diesem Leben mit Lureen und diesem Ort fernhalten, weil sie ein Symbol für seine Liebe zu Ennis waren. Vielleicht hat er sie gleich nachdem er vom Brokeback Mountain nach Lightning Flat zu seinen Eltern kam, in diese Nische gehängt - als seinen Schatz, den niemand Anderes finden sollte.
Da schwirrrt mir jetzt allerdings die Frage durch den Kopf, ob Jacks Mutter von den Hemden gewusst hat, da sie ja nicht gerade einen überraschten Eindruck machte, als Ennis damit ankam. Oder sie hat gedacht, dass er einfach zwei Hemden zur Erinnerung mitgenommen hat.

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Geschrieben von lundi96 am 18.05.2009 um 22:01:

 

Ich denke, Jack war das Risiko, daß Lureen die Hemden findet, egal wie gering es war, zu groß. Seine Mutter würde nichts sagen, aber Lureen würde fragen stellen oder womoglich die Hemden einfach waschen. Ich bin nicht unbedingt der Meinung, daß sie eine Haushaltshilfe hatte, was wir sehen, macht sie alles selbst: die Buchhaltung, das Kochen am TG, Jack fragt sie, ob sie seinen Parka gessehen hat. Und wie Julia schon sagte, kann es auch sein, daß er die Hemden und sein Leben mit Lureen komplett trennen wollte.

Daß Jacks Mutter von den Hemden wußte, hatte ich anfangs gar nicht in Erwägung gezogen, aber später habe ich mir gedacht, wenn Ennis sie nach ein paar Minuten schon findet, dann hat Jacks Mutter, die ja da oben sauber macht, sie garantiert schon vor ewigen Zeiten gefunden. Ich denke, sie wußte schon, daß Ennis was mit dem zweiten Hemd zu tun hatte. Sie wirkte ja nicht nur nicht überrascht, sondern im Gegenteil sogar eher zufrieden, als er mit den Hemden runterkam.

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Geschrieben von Olivia am 18.05.2009 um 22:11:

 

Ja, für mich hängen die Hemden seit August '63 in dieser "geheimen" Ecke. Und die Mutter hat davon gewußt. Ich seh sie richtig vor mir, wie sie ihren Jungen nach der dreckigen Wäsche fragt, als er vom Berg kommt, und er ihr alles gibt, außer den beiden Hemden. Die darf sie nicht waschen, nicht entweihen. Und eines davon ist definitiv nicht Jacks. Die Größe stimmt nicht und der Kleidungsstil, sowas würde Jack nie anziehen. Für mich ist LF in der ganzen Zeit der einzige sichere Hafen für Jack, wo er seine Liebe zu Ennis offen aussprechen darf. "Ennis Del Mar hat Jack immer gesagt. Irgendwann bring ich ihn mal mit..." Der Vater mag skeptisch sein, aber ein Mutterherz versteht. Sie kennt die Hemden, deren Bedeutung, und schickt m.M.n. Ennis absichtlich in Jacks Zimmer. Keinem wirklich Fremden würde sie das erlauben. Ennis braucht ja nicht mal um Erlaubnis zu fragen, sie weiß, daß die Hemden jetzt ihm gehören. Nur ihm.

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Geschrieben von brunika am 18.05.2009 um 22:13:

 

Seh ich ganz genau so.

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Geschrieben von Borki am 18.05.2009 um 22:16:

 

Ja, ich sehe es auch genauso! Besser kann man es nicht beschreiben!

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Geschrieben von pinkmaggit am 19.05.2009 um 07:55:

 

Zitat:

.Olivia: Keinem wirklich Fremden würde sie das erlauben. Ennis braucht ja nicht mal um Erlaubnis zu fragen, sie weiß, daß die Hemden jetzt ihm gehören. Nur ihm.

das hast du sehr schön geschrieben! ich stimm dir bei allem auch voll und ganz zu!

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Geschrieben von Kessi am 19.05.2009 um 09:46:

 

@Kuchen
Also bei uns war es in der Zeit als die Männer noch viel mit dem Viehzeug und dem Garten zu tun hatten immer so das TÄGLICH mindestens drei verschiedene Kuchen zur Verfügung standen.
Kuchen lieferte schnelle Kalorien und zog einem bei schwerer Arbeit in den kleinen Zwischendurchmahlzeiten schnell wieder hoch. Er wurde gegessen zum ersten Frühstück und zum Kaffee. Die Mahlzeit gibt es zwar regulär in den USA nicht, aber ich bin mir ziemlich sicher das sie auf dem Farmen eingenommen wurde, denn zwischen Mittag und Abendessen liegt eine zu lange Zeit.
Jacks Mutter wird also den Kirschkuchen frisch gebacken haben und diesen Napfkuchen und wahrscheinlich noch eine Käsetorte als Dessert gab es außerdem noch.
Der Napfkuchen kann aber auch ein Weißbrot sein, in den USA gibt es ja kein graues Brot.

@Hemden
Ich denke wir überschätzen Jacks Offenheit.
Sicherlich war Jack offener als Ennis, der sich ja schon bei jeder Kleinigkeit verfolgt und erkannt gesehen hat und sicherlich war Jack bereit für seine Liebe ein gewisses Risiko einzugehen, während das für Ennis nie in Frage kam, aber trotz allem war auch Jack äußerst vorsichtig und hat versucht seine Homosexualität vor anderen so gut es ging geheim zu halten.
In einem Versteck auf einer einsamen Farm waren die Hemden so gut wie sicher. Ich denke das war auch der Grund warum Jack sie da gelassen hat.
Jacks Mutter da bin ich sicher, wusste von den Hemden. Ich denke nicht das Jack ihr irgendwas gesagt hat, sie hat es einfach gewusst.
Was Jacks Vater angeht, so denke ich das er es geahnt hat, sich aber nie damit beschäftigt hat. Er wollte jemanden für seine Ranch haben...das war wohl alles worum es ihm in erster Linie ging.
Zu den Hemden hatte er wohl gar keine Meinung...als Ennis mit ihnen herunter kam hat er vielleicht gedacht sie gehörten Jack und Ennis könne sie noch gebrauchen.
Und sie wegzugeben war Sache seiner Frau...ich denke nicht das sich die Männer da reingehängt hätten.

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Geschrieben von Sindy am 19.05.2009 um 10:05:

 

Ist euch eigendlich schon mal aufgefallen das Ennis Jacks Hemd so zusamen gerollt hat das man Ennis Hemd gar nicht drunter sieht. Als wolle er es vor Jacks Vater verstecken. Erst als die Mutter das Hemd in die Tüte packt sieht man von seiner sicht aus her einen kleinen Teil vom Ärmel und vom untern Saum seines Hemdes. Ich finde diese Szene auch sehr rührend weil Jacks Mutter Ennis Hand streichelt als sie ihm die Hemden aus der Hand in die Tüte legt.