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Geschrieben von cornflake am 22.09.2007 um 01:10:

Aber er bewegt doch seine Lippen! unglücklich

Geschrieben von Sebi am 22.09.2007 um 01:15:

Ich kann leider auch nix, außer ein Atmen hören.
Sorry...

Geschrieben von LovelySmiley am 22.09.2007 um 01:16:

Zitat:

Original von cornflake
Aber er bewegt doch seine Lippen! unglücklich

Ja sicher, aber das kann man beim Seufzen auch tun... Augen rollen

Ich glaub das hier ist genausowas wie die zweite ZN, man hört und sieht und interpretiert halt das, was einem am logischsten erscheint...

Geschrieben von cornflake am 22.09.2007 um 01:17:

*schluchz* und ich bin mir so sicher!!!

Geschrieben von cornflake am 22.09.2007 um 01:18:

Habs mir jetzt noch ein paar Mal hintereinander angesehen.
Er sagt es tausend pro.
Zuerst seufzt er und JA, es wird nicht rangezoomt, sorry @ Ang! Du hattest Recht.
Aber nach dem eingezogenen Seufzer sagt er es.

Geschrieben von LovelySmiley am 22.09.2007 um 01:23:

Zitat:

Original von cornflake
*schluchz* und ich bin mir so sicher!!!

Ach corny, sei nicht traurig. Vielleicht hast du ja Recht, aber ich kanns mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Ennis ein "I love you" in die Hemden haucht. Was hätte das für einen Sinn? Wieso sollte er so plötzlich aus seiner Schale ausbrechen, wo er es all die Jahre nicht geschafft hat? Am Ende sagt er doch auch "Jack I swear" und nicht "Jack, my love, I swear..." oder "Jack I love you, I swear..." oder irgendwas in der Richtung.

Und außerdem schreibt Annie ja:
There was some open space between what he knew and what he tried to believe, but nothing could be done about it, and if you can’t fix it you’ve got to stand it.

Geschrieben von cornflake am 22.09.2007 um 01:37:

Ich weiß Lovely, Du hast ja so Recht.
Aber ich habe es einfach jetzt noch mal angehört und es ist mir aufgefallen. *seufz*
Wahrscheinlich ist es nicht Ennis, sondern Heath der es sagt... ok ok... ab in die Spekuecke!

Geschrieben von Frank am 22.09.2007 um 11:18:

Hi, ich mische mich mal kurz ein:

Also, ich habe ja lange Zeit auch immer zu denen gehört, die das "I love you" in der Hemdenszene für bloße Einbildung einiger Zuschauer/Zuhörer gehalten habe. Bis ich dann mal BBM in einer High Definition Version mit Beamer und Lautsprecheranlage gesehen habe. Ich weiß ja nicht, ob der Ton auch "High Definition" war, aber damals glaubte ich, an dieser Stelle zum ersten und einzigen Mal ebenfalls recht deutlich das "I love you" verstanden zu haben.

ABER: Ich glaube weiterhin, dass man die Worte nicht unbedingt hören SOLL, sonst wären sie nämlich viel deutlicher ausgesprochen worden - sofern sie eben an dieser Stelle überhaupt ausgesprochen werden. Wenn, dann sollen sie jedenfalls nicht ausdrücklich gehört, sondern allenfalls erahnt werden, so dass es mindestens "in der Schwebe" bleibt, ob sie hier tatsächlich vorkommen oder nicht. Sie sind sozusagen nichts, was in eine "offizielle" Drehbuchversion oder Transkription des tatsächlich Gesprochenen hinein gehören würden. Obwohl sie vielleicht tatsächlich raushörbar sein mögen.

Ich denke nämlich nicht, dass sich Ennis selbst erlaubt hätte, "I love you" so ausdrücklich zu denken oder gar auszusprechen. Aber er hat es natürlich so gefühlt, und vielleicht nirgendwo so stark wie in diesem Moment der tragischen "Wiedererkennung". Vielleicht hat Heath Ledger diesem unbewussten Gefühl ja dadurch Ausdruck geben wollen, dass er an dieser Stelle gewissermaßen "im Rhythmus" der Worte "I love you" aus- oder eingeatment hat, vielleicht auch noch entsprechend die Lippen dazu bewegt hat, die Worte aber nicht wirklich im eigentlichen Sinne ausgesprochen hat. So dass es zwar irgendwie "ausgedrückt" und für den Zuhörer erahnbar ist, aber nicht wirklich "gesagt" wird. Falls diese Theorie stimmen würde, wäre das eine weitere großartige Idee des großartigen Schauspielers Heath Ledger. (Wie ja auch die Idee des Hemden-Tausches am Schluss, die ja nicht von Annie Proulx oder Ang Lee stammt, sondern von Heath.)

Geschrieben von Huck Finn am 25.09.2007 um 21:28:

Zitat:

Original von cornflake
So, ich muss das Thema noch mal aufgreifen.
Ich habe mir die Szene gerade vor 3 Minuten noch einmal angesehen, um etwas für Loves Accident "herauszufinden".

Ich schwöre Euch, dass Ennis wirklich I Love you sagt.
Ich habe es ganz deutlich gehört und GESEHEN. er bewegt die Lippen, seht es euch genau an! Er tut es wirklich. man kann GANZ genau sehen wie er "i love you" sagt. besonders das "you" ist unglaublich deutlich!

er sagt es genau bevor die kamera wieder zu jacks mutter in der küche blendet.
wenn es jemand nicht gesehen haben sollte: beim messel treffen kann ich es euch zeigen. bin voll hin und weg. *g

Gratz, Corny! Augenzwinkern

Ich habe es ja schon immer gehört und verweise nochmal auf meinen ( auch hier in diesem Thread ) entsprechenden Beitrag dazu.

LG, Huck Finn.

Geschrieben von cornflake am 25.09.2007 um 21:39:

YEHAW @ Huck

Geschrieben von Bluelissa am 25.09.2007 um 21:43:

auf dem Fernseher kriege ich es definitiv nicht mit, aber ich habe die DVD jetzt mal in den Laptop gelegt und richtig davor geklebt, es könnte wirklich stimmen.Mensch, ich habe noch nie einen Film erlebt, der soviel in dem aussagt, was man eben NICHT sieht.Bin jetzt irgendwie aufgeregt, muß das ganze nochmal wiederholen.
Lissa

Geschrieben von franke11 am 26.09.2007 um 12:08:

Hab mir die Szene das erstemal auf dem PC angeschaut - das ist ja viel besser als auf dem Fernseher - hätte mir schon mal einer sagen können. Blink

... und ich muss zugeben, ich hör zwar kein "I love you", aber es könnte schon ein "love you" sein. Gesehen hab ich nicht viel, weil mir die ganze Zeit die Tränen runtergelaufen sind.... traurig

Geschrieben von bettel am 27.09.2007 um 07:26:

Ich weiß jetzt zwar die Quelle nicht mehr,aber diese Szene hat Ang Lee kürzen lassen:Ennis heult Rotz und Wasser und fällt mit den Hemden auf die Knie und schließlich auf den Boden.
Diese Szene wurde nochmals gekürzt:Ennis heult in die Hemden
und bis schließlich die Szene sitzt,bekommen wir nur noch zusehen,wie Ennis in die Hemden schnieft.
Gemeinheit Böse

Geschrieben von brando am 27.09.2007 um 07:46:

Bettel, vielleicht erbarmt sich Ang Lee, wenn der Director's cut veröffentlicht wird und wir sehen dann alles...

Geschrieben von Francine am 27.09.2007 um 07:57:

Oh je, bettel, stelle mir gerade diese herzzerreißende Szene vor, wie Ennis auf die Knie fällt und Rotz und Wasser heult traurig

Hab da jetzt so einen dicken Kloß im Hals, dass ich auch gleich heulen könnte. Merke gerade, wie sehr ich diesen Film vermisse, ich vermisse ihn zu schauen, mich in meinem Leid zu wälzen. Bin heute eh so jammrig drauf, dass ich wahrscheinlich gleich bei der Anfangsmusik das Heulen anfangen würde...

Warum hat Ang Lee diese Szene eigentlich gekürzt? Weißt du das zufällig? So wie die Szene letztendlich geworden ist, so minimal, finde ich Sie dennoch (oder vielleicht auch gerade?) sehr bewegend. Vielleicht wäre das auf die Knie fallen und Heulen zu dick aufgetragen (auch wenn ich mir diese Szene gut vorstellen kann). Ich finde, diese Zärtlichkeit, die Ennis dort ausstrahlt, diese Minimalität und doch Intensität an Gefühlen passt gut zu Ennis.

Oh Mann, es ist echt alles soooo traurig.... traurig

Geschrieben von Eva am 27.09.2007 um 08:01:

Zitat:

Original von Francine
Merke gerade, wie sehr ich diesen Film vermisse, ich vermisse ihn zu schauen, mich in meinem Leid zu wälzen.

Geht mir genauso, Francine. Von Zeit zu Zeit brauche ich auch meine "Portion" Schmerz, Leid, Sehnsucht und Verlangen. Ohne diesen Film könnte ich nicht sein!

Geschrieben von Francine am 27.09.2007 um 08:17:

Genau Eva! Nach meinen BBM-Heulorgien fühle ich mich dann jedesmal wie gereinigt. Das tut so was von gut!

(Wenn das jetzt jemand außerhalb des Forums lesen würde, der würde mich wahrscheinlich für plemplem halten...Aber ihr...na ja, wir verstehen eben einander! smile

)

Geschrieben von bettel am 27.09.2007 um 08:57:

Zitat:

Original von Francine

Warum hat Ang Lee diese Szene eigentlich gekürzt? Weißt du das zufällig? So wie die Szene letztendlich geworden ist, so minimal, finde ich Sie dennoch (oder vielleicht auch gerade?) sehr bewegend. Vielleicht wäre das auf die Knie fallen und Heulen zu dick aufgetragen. traurig

Ja aus diesem Grund hatte man die Szene gekürzt,find leider das vid nicht mehr,hab aber noch das Bild von der etwas längeren Wein-Phase