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Geschrieben von Provocateur am 22.04.2009 um 23:27:

 

Mein Gott schlimm find ich das Bild jetzt nicht.

Ich fand die Nacktbilder wo man scharf und deutlich das Gehänge von Heath Ledger und Brad Pitt abgelichtet hat weitaus schlimmer.
DAS ist zuviel für mich da das ja wohl in die tiefste Intimspäre eingreift und weil es ja heimlich aufgenommen wurde.

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Geschrieben von kiwi am 23.04.2009 um 08:07:

 

kessi ich finde es nun wirklich nicht verwerflich mal den stinkefinger zu zeigen. das tut doch keinem weh. und von ständig rausplatzen kann ja bei jake nun wirklich nicht die rede sein.
vielleicht solltestdu einfach mal versuchen meine meinung zu akzeptieren und gut!

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Geschrieben von Kessi am 23.04.2009 um 11:31:

 

kiwi

Aber das mache ich doch.
Es geht doch in einer Diskussion nicht immer nur darum jemanden überzeugen zu wollen, es geht einfach darum Standpunkte zu diskutieren und aus den Gegenargumenten anderer seine Sichtweise zu erweitern.
Mir ist ja wichtig was du schreibst und wie du mich widerlegst weil ich damit die andere Seite sehen und mich vielleicht auch besser in sie hineinversetzen kann.

Mir ging es in dieser Diskussion auch nicht in erster Linie um Jake...wie gesagt Hollywood...das nehme ich sowieso nicht so sonderlich ernst weil da die Hälfte einfach nur Show ist.
Mir ging es um die Meinungen der Leute und oft haben ich wie gesagt auch hier im Forum diese Meinung schon erlebt wo ich mich gewundert habe das man das eine oder andere Benehmen eines Menschen einfach so akzeptiert hat.
Vielleicht lege ich da auch eine zu hohe Messlatte an, sonst bin ich ja eigentlich tolerant aber in diesem Fall finde ich das sich jeder zusammennehmen muss, sonst funktioniert eine Gemeinschaft einfach nicht.
Ich persönlich kann für mich sagen das ich es nicht einsehe ständig mit den Lauen anderer zurecht kommen zu müssen.

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Geschrieben von kiwi am 23.04.2009 um 11:36:

 

dafür das du hollywood nicht ernst nimmst hängst du dich ganz schön rein finde ich ich mein jake hat nen finger gezeigt und niemanden verprügelt oder sowas...naja wie auch immer. wir sollten das jetzt auf sich beruhen lassen das sprengt sonst noch den rahmen!

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Geschrieben von Julia1284 am 23.04.2009 um 11:37:

 

Also mal ganz allgemein gesagt: Ich finde es immer noch besser, wenn Leute ehrlich reagieren. Jake zeigt dem Paparazzi durch seine Geste deutlich, dass es ihn ankotzt, dass dieser ihm in einem privaten Moment fotografiert. Man sollte selbst von sogenannten Stars (auch wenn sie gut bezahlt sind und das ihr Job ist...ich kann's nicht mehr hören - Schwachsinn!) nicht das erwarten, was meinem selbst das Leben zur Hölle machen würde. Ich würde durchdrehen, wenn ich keinmal in Ruhe ein Konzert oder ein Restaurant besuchen könnte. JEDER hat das Recht auf Privatsphäre - auch ein Herr Gyllenhaal! Und dann wird drüber hergezogen wenn sich solche Leute mal wehren (was jedem zusteht). Dass er so reagiert hat nichts damit zu tun, dass er "erwachsen werden sollte" sondern damit, dass er ganz einfach mal in Ruhe mit seiner Freundin und seinen Freunden ein Konzert genießen will.

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Geschrieben von kiwi am 23.04.2009 um 11:53:

 

danke julia

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Geschrieben von Kessi am 23.04.2009 um 11:56:

 

kiwi

Diese Diskussion finde ich äußerst interessant und ich würde dich deswegen auch gern mal was fragen. Ist jetzt eine rein hypothetische Frage aber sie ist dafür da damit ich die Dinge in meinem Kopf ein wenig präzisieren kann.
Mal angenommen du hast die Möglichkeit Jake live zu treffen, du drängelst dich zu ihm durch um ein Autogramm zu bekommen und der Mann zeigt dir den Finger und sagt "Fuck you" weil du vielleicht schon der 1000. Fan bist der ihm keine Ruhe lässt, weil er müde ist und Hunger hat und aufs Klo muss und bis jetzt keine freie Minute für sich hatte weil ihn die Fans ständig belagert haben.
Hättest du dann für diese Geste Verständnis oder wärst du sauer, enttäuscht oder traurig?
Wie gesagt wäre wirklich ganz dolle lieb wenn du mir das beantwortest.

Ja und zu deiner Frage des Interesses...Jake und Reese finde ich sehr interessant weil es so widersprüchliche menschliche Charaktere sind...während man bei Heath oder Michelle immer das Gefühl hatte das alles sehr stimmig war.
Es ist nicht so das mich das nicht interessiert, es ist nur so das ich nicht denke das das was ich sehe immer sonderlich ernst gemeint ist...oft ist es eben einfach nur Show.

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Geschrieben von brunika am 23.04.2009 um 12:32:

 

@kiwi, julia
DANKE, DANKE, DANKE!
Ich hab schon gedacht, ich steh auf weiter Flur allein mit meiner Meinung!

@kessi
Wenn Du alles nicht ernst nimmst, warum kannst Du dann nicht einmal akzeptieren, dass andere etwas anders sehen? Muss wirklich jede Äußerung auf die Goldwaage gelegt und bis ins Detail zerpflückt werden?
Ich bin kiwis und julias Meinung, und auch, wenn wir noch ein halbes Jahr darüber reden, wird sich daran nichts ändern.

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Geschrieben von Herzblut am 23.04.2009 um 12:41:

 

Zitat:

Original von Kessi Ich persönlich kann für mich sagen das ich es nicht einsehe ständig mit den Lauen anderer zurecht kommen zu müssen.

Da kann ich Dir nur zu stimmen!! Gerade aus für mich aktuellen Anlass, der aber nicht in diesen Thread gehört

Aber schlimm fand ich das von Jake jetzt wirklich nicht. Schlimmer finde ich es wenn man andere Krankenhausreif prügelt, was wohl dem ein oder anderen Star wohl schon mal passiert ist. Von Jake habe ich jetzt davon noch nichts gelesen.

Egal wie auch immer, jeder hat seine eigene Meinung die er vertritt und das ist klasse. So bleibt eine Diskussion am Leben denn nichts ist schlimmer als wenn man anderen nur nach dem Mund redet, wie man so schön sagt!

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Geschrieben von kiwi am 23.04.2009 um 13:01:

 

kessi, mit deiner frage willst du mich jetzt ernsthaft mit einem paparazzi vergleichen?
ich bin kassiererin, jake steht als letzter in meiner schlange bevor ich den laden zumache. ich bin total genervt weil ich durch ihn nicht früher zumachen kann also zeige ich ihm den stinkefinger wenn er dran ist und bediene ihn nicht?! der paparazzi aber kommt zu mir nach hause, setzt sich in meinen garten und erwartet das ich ihn in meiner privatsphäre bediene und dabei auch noch freundlich lächele...
ich hoffe du verstehst was ich meine!

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Geschrieben von Kessi am 23.04.2009 um 15:21:

 

kiwi
NEIN
Ich habe doch geschrieben es war eine rein hypothetische Frage.
Ich bin nämlich zu folgender Theorie gekommen und wollte sie jetzt durch dich entweder bestätigt oder widerlegt haben...du hast sie mir aber jetzt indirekt bestätigt.

Wenn zwei Menschen genau das gleiche machen, dann wird es von anderen dennoch unterschiedlich bewertet.
Wenn ein Ausländer z.B. einem Rechten den Stinkefinger zeigt, dann würde ich (wir) es gut finden und sagen "Richtig so". Zeigt ein Rechter einem Ausländer den Stinkefinger dann würden wir das als Provokation empfinden.
Ein NPD Wähler sieht diese Dinge aber genau umgekehrt.
Es liegt an der Sichtweise der Dinge, an den Werten und so auch an den "Feindbildern" die wir haben.
Für euch ist der Papparazzie der "Feind" und der Star der "Gute"
Disst dieser Papparazzie Angelo Jake empfindet ihr es als unglaublich frech, zeigt Jake dagegen den Paps den Stinkefinger ist es für euch in Ordnung.
Ich die ich von Stars weniger halte als von Paparazzies (vielleicht weil ich immer eher auf der Seite des kleinen Mannes bin als auf der von Millionären) komme zu einer umgekehrten Meinung.

Letztendlich läuft es bei vielen Dingen im RL ganz genau so ab. Haben wir mit Leuten eine Meinung und nervt uns ein anderer neigen wir eher dazu zu akzeptieren das einer demjenigen auch mal dumm kommt, vielleicht freuen wir uns innerlich sogar ein wenig darüber.

Im Zusammenleben in einer Gemeinschaft gehen solche Dinge aber nicht, dazu gehört einfach das man respektvoll mit einem anderen Menschen umgeht. Sonst ist es wie gesagt immer der Nährboden für Krach und dabei kriegt auch der schönste Zusammenhalt Sprünge.

Brunika
Für mich geht es nicht darum andere von meiner Meinung zu überzeugen, mir geht es um eine kontroverse Diskussion in der ich meine Argumente prüfen, meine Meinung ausbauen kann in dem ich sie mit konträren Meinungen vergleiche bzw. ergänze. So lerne ich meinen Horizont zu erweitern.
Wenn jemand nicht willig ist eine Diskussion zu führen ist es in Ordnung für mich, aber wenn er das tut nehme ich das gern an.
In der Diskussion lerne ich wie gesagt durch zustimmende wie ablehnende Meinungen eine Sache genauer zu sehen.
Es macht für mich keinen Sinn ruhig zu sein wenn jemand mal mit einer anderen Meinung kommt, dann würde ich die Möglichkeit des Lernens verschenken.

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Geschrieben von Borki am 23.04.2009 um 17:46:

 

Nur mal ganz kurz am Rande bemerkt:

Wenn alle einer Meinung sind, dann gibt es auch keine Diskussionen.
Diskutieren kann man schliesslich nur, wenn es unterschiedliche Meinungen gibt.

Und das ist auch gut so!

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Geschrieben von Tahamara am 23.04.2009 um 20:00:

 

Ich finde die Sache mit den Paparazzi garnicht so einfach und denke, man kann das, wie so viele Dinge, nicht nur in schwarz-weiß sehen. Also ich denke man kann nicht generell sagen "Ja, die bösen Paparazzi, die nehmen den armen Stars ihre Privatsphäre" aber auch nicht "Ja, die bösen Stars, warum beleidigen die denn die armen Paparazzi, die machen doch nur ihren Job."

Dass die Stars immer schön nett in die Linsen der Paparazzi lächeln müssen, weil sie ja vorher wussten, auf was sie sich einlassen und damit ja auch ´nen Haufen Kohle machen, finde ich aber nicht wirklich nachvollziehbar. Dann müssten die Paparazzi doch eigentlich auch einfach damit leben müssen, von den Stars schlecht behandelt zu werden, immerhin wussten sie ja sicher auch, dass sie den Stars damit manchmal tierisch auf die Nerven gehen, trotzdem haben sie sich für den Beruf entschieden.

Zitat:

Original von Kessi Wenn ein Ausländer z.B. einem Rechten den Stinkefinger zeigt, dann würde ich (wir) es gut finden und sagen "Richtig so". Zeigt ein Rechter einem Ausländer den Stinkefinger dann würden wir das als Provokation empfinden.

Also ich fänd es nicht richtig, wenn ein Ausländer (oder sonst jemand) einem Rechten (oder sonst jemandem) einfach so den Stinkefinger zeigt, ohne, dass dieser irgendetwas getan hat.
Genauso fänd ich es in Ordnung, wenn ein Rechter (oder sonst jemand) einem Ausländer (oder sonst jemandem) den besagten Finger zeigt, wenn dieser ihn vorher provoziert hat.

Zitat:

Original von Kessi Disst dieser Papparazzie Angelo Jake empfindet ihr es als unglaublich frech, zeigt Jake dagegen den Paps den Stinkefinger ist es für euch in Ordnung..

Aber ich denke, dass der Paparazzo und der Star auch in verschiedenen Ausgangspositionen sind. Der Paparazzo will von dem Star ein Bild und wenn der den Star dann auch noch "disst", ist das meiner Meinung nach auch frech. Wenn ich von jemandem was will, bin ich doch nett zu der Person.
Wenn der Star aber z.B. zu einem Paparazzo gehen und dem sagen wüde, er solle doch mal ein "schönes" Foto von ihm machen, damit er auch mal wieder in die Presse kommt (hab gehört, manche Stars machen das, kenn mich da aber nicht so aus) und der Star den DANN schlecht behandelt, fänd ich das genau so frech.

Wenn der Star, der nichts von dem Paparazzo will, außer vielleicht, dass er ihn in Ruhe lässt, etwas ungehalten reagiert, kann ich das hingegen verstehen. Wenn jemand was von mir wollte, ich es aber nicht geben will, derjenige sich das aber einfach nimmt, fänd ich das auch nicht gut und würd mich wohl wehren.


Aber im Allgemeinen bin ich auch der Meinung, dass man, also auch Stars, jeden Menschen mit Respekt behandeln sollte, aber ich kann auch verstehen, dass das manchmal einfach nicht klappt, weil man einfach Mensch ist, wie schon viele geschrieben haben. Deshalb find ich Jakes Stinkefinger jetzt auch nicht schlimm.
Sobald aber in irgendeiner Weise Gewalt angewandt wird, geht es eindeutig zu weit.

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Geschrieben von Frankie am 23.04.2009 um 20:05:

 

Zitat:

Original von Kessi Ich die ich von Stars weniger halte als von Paparazzies (vielleicht weil ich immer eher auf der Seite des kleinen Mannes bin als auf der von Millionären) komme zu einer umgekehrten Meinung.

Kessi, du scheinst die Preise nicht zu kennen, die Paparazzis für Bilder kassieren(je provokativer,desto teurer)sonst würdest du DIE nicht als "kleinen Mann"bezeichnen.
Als wären das Hobbyfotografen, die mal eben einen Schnappschuss von ihrem Lieblingsstar machen!*kopfschüttel*
Lies mal nicht soviel über Hollywood, sondern geh mal in Theater, wo Stars auch auftreten und beobachte da mal, wie sich Paps aufführen.Das ist teilweise ekelhaft und bestimmt nicht die Art "lkleiner Mann"die man bemitleiden muß.

Liebe Grüße
Frankie

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Geschrieben von kiwi am 23.04.2009 um 20:33:

 

seh ich ähnlich wie frankie aber ich klink mich jetzt hier aus, das geht mir zu tief. ich hab gar keine lust mir solche gedanken zu machen. ich verstehe jakes reaktion und werde ihn deshalb nicht verurteilen. punkt.

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Geschrieben von Herzblut am 23.04.2009 um 21:27:

 

Frage: Sollte es hier nicht eigentlich um Sexy Jake Fotos gehen???

*amkopfkratzt*

Also Mädels und Jungs ich will welche sehen!!

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Geschrieben von mio am 23.04.2009 um 21:35:

 

Recht hast du, Herzblut!

Allerdings habe ich keinerlei Jake-Bilder im Angebot, kann deshalb hier auch nicht helfen.
Jakies, wo seid ihr?!

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Geschrieben von Fricky am 23.04.2009 um 21:41:

 

Ich denke wenn man weder von der einen noch von der anderen Seite kommt, kann man das Gefühlsleben kaum nachempfinden. Wenn man sieht wie tief manche Stars fallen, Drogen nehmen, oder wie Britney Spears nur noch am Boden kriecht weil ihnen ein normales Leben verwehrt wird, ist es schwer vorstellbar was sie eigentlich durchmachen.
Aber dadurch das Paparazzis viel Geld mit guten Fotos verdienen heist: je skandalöser desto besser, je privater desto besser, je schamloser desto besser und wenn man dann bedenkt wieviel Konkurrenz da ist, dann kann man sich gut vorstellen wie weit manche Paparazzis dafür gehen gute Fotos zu bekommen.
Das sie provozieren, das sie Grenzen überschreiten und Dinge tun wo wir normal andere Menschen für anzeigen würden.
Die Frage ist ja, inwiefern es so sein MUSS. Denn wenn sich keiner fürs Endprodukt interessiert, gäb es auch solches Fotos nicht mehr. Denn es sind WIR die das ganze verursachen denn WIR schauen uns die Fotos an, kaufen die Magazine. WIR sind diejenigen die ihnen ein normales Leben verwehren. Und nun ist die Frage: inwiefern hat ein Star, ein Mensch wie du und ich, genauso verletzlich das Recht auf Privatsphäre und das Recht auf ein normales Leben?
Hat er das etwa nicht, weil er Dinge tut die wir toll finden? Weil er Filme dreht die wir gerne sehen? Weil er uns an einem Teil seiner "Kunst" teilhaben lässt?
Und desto mehr wir jemanden mögen und verehren, desto mehr wollen wir über ihn wissen und das obwohl wir wahrscheinlich nichts wirklich wissen.
Wir wollen das Gefühl haben ihn irgendwie zu kennen und an seinem Leben teilzuhaben aber gleichzeitig auch vor solchen Dingen wie Papparazzis beschützen und ihm Recht geben das er ihnen einen auffen Deckel haut. Aber ohne sie hätten wir die Bilder nicht und sie machen die Bilder nur weil wir sie sehen wollen.
Im Grund sind die Fans diejenigen die dem Star Freud und Leid zur gleichen Zeit beschweren.
Ich denke jeder Mensch hat ein Recht auf Privatsphäre ganz gleich welchen Beruf er ausübt. Und zu sagen : Naja er hat sich dafür entschieden und wusste was auf ihn zukommt is keine gute Entschuldigung um einen Menschen zu bedrängen.
Die Kunst des Künstlers sollte im Vordergrund stehen und dem Künstler sollte ein normales Leben gegönnt sein damit er sich nicht auch irgendwann ausgelaugt am Boden kriechend wiederfindet.

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Geschrieben von Borki am 23.04.2009 um 21:44:

 

Hier !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Und hier !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Und hier !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Geschrieben von Kessi am 23.04.2009 um 22:26:

 

Herzblut
Tut mir Leid, wir sind wieder mächtig off topic...kommt nicht wieder vor.
Fricky
Das hast du den Nagel eigentlich auf den Kopf getroffen.
Frankie
Da ist eine Sache die mich wirklich mal interessieren würde. Eine Seite wie TMZ, auf die man gehen kann ohne etwas dafür zu bezahlen, keine Werbung darauf. Von was finanzieren die sich eigentlich?
Über zwanzig Fotos von Promis habe ich allein heute gezählt.
Nun fällt mir das jetzt sehr schwer mir vorzustellen das man für jedes Foto so eine Unmenge an Geld bezahlt. Wie gesagt ich kann mir einfach nicht vorstellen wie man das refinaziert. Bei einer Zeitung leuchet mir das ein, die muss ich ja kaufen. Und im TV habe ich die Werbung.
Ich weiß das ist jetzt wieder mal off topic...ich mache mal unter den Promis eine neue Rubrik dafür auf.