 Ennis´ Zusammenbruch am See |
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endlesslove
Truthahnschneider
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| Ennis´ Zusammenbruch am See |
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Ich hab mir gestern den Film nochmal angesehen und hab hier in einem anderen Thread mal gelesen, dass in einem anderen Forum davon gesprochen wurde, dass Jack Ennis an dieser Stelle aufgibt.
Da bin ich ganz anderer Meinung. Ich finde in dieser Szene ist ganz viel Liebe. Da gibt Ennis ja auch zu, dass er das nicht mehr aushält und ihm wird klar wie sehr er Jack liebt und immer geliebt hat, nur dass es nicht in sein Leben passte. Und Jack weiß das dann auch.
Ennis redet ja vorher auch über Cassie mit ihm und sagt, sie wolle `Krankenschwester werden oder so. Keine Ahnung´. Das zeigt ja auch, dass er sich nie wirklich für sie interessiert hat, weil er nur ihn liebt.
Und dann später als Jack mit Randell auf der Bank sitzt und Randell ihn fragt, ob sie mal zum Fiischen und Whiskey Trinken rausfahren, da sieht man an Jack´s Augen, finde ich, dass er denk, dass er das nur mit Ennis macht.
Klar, hat er Sex mit anderen Männern, aber mit denen fährt er dann nicht zum Fischen.
Als ich den Film zum ersten Mal sah hab ich auch gedacht wie kalt Ennis Jack gegenüber ist. Aber wenn man ihn dann öfter sieht und Ennis genau beobachtet, geht viel von Ennis aus. Die Blicke und Gesten, er will es nur nicht wahrhaben und verstecken. Ich finde man kann deutlich sehen wie sehr er Jack liebt.
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Manchmal muß man im Leben so einiges einstecken wofür man eigentlich gar keine Tasche hat.
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28.08.2010 09:02 |
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Eva
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| RE: Ennis´ Zusammenbruch am See |
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| Zitat: |
Original von endlesslove
Als ich den Film zum ersten Mal sah hab ich auch gedacht wie kalt Ennis Jack gegenüber ist. Aber wenn man ihn dann öfter sieht und Ennis genau beobachtet, geht viel von Ennis aus. Die Blicke und Gesten, er will es nur nicht wahrhaben und verstecken. Ich finde man kann deutlich sehen wie sehr er Jack liebt. |
Genau in diesem Punkt ging es mir ganz genauso wie dir, endlesslove! Sehr schön, wie du das geschrieben hast!
Ich fand auch anfangs Ennis irgendwie herzlos, sein Verhalten und seine Abweisung gegenüber Jack haben mich wütend gemacht. Aber nach mehrmaligem Ansehen des Films habe ich immer mehr Feinheiten "herausgesehen und herausgehört", die meinen Eindruck von Ennis verändert haben.
Dass man immer mehr erkennt, wie sehr Ennis Jack doch eigentlich geliebt haben muss, macht das Ende nur noch schlimmer. Anfangs hatte ich aus Wut über Ennis, ihm diesen Schmerz am Ende des Filmes "gegönnt", aber je häufiger ich den Film ansah, desto mehr habe ich mit ihm gelitten.
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29.08.2010 14:32 |
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lundi96
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| RE: Ennis´ Zusammenbruch am See |
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Ich habe schon öfter gelesen, daß manche wütend auf Ennis waren =?. Ich war das NIE, ich hatte immer schon endlos Mitleid mit ihm, eigentlich mehr als mit Jack. Ich weiß nicht warum, aber ich finde es viel tragischer, daß Ennis die Möglichkeit gehabt hätte, ihre Situation zu ändern, sie aber nicht ergreifen KONNTE. Jack hatte diese Möglichkeit nicht. Seine Situation ist natürlich auch schlimm, aber irgendwie empfinde ich es noch schlimmer, wenn man an seinem und auch noch an dem Unglück anderer Schuld ist und trotzdem nicht anders kann. Ich glaube, das ist der Punkt, warum ich mit Ennis noch mehr Mitleid empfinde als mit Jack, bei Ennis kommt zu der traurigen Situation noch die Schuld dazu und das macht es NOCH schlimmer.
Ich empfand in der Situation, wo er Jack gegenüber "hartherzig" war, noch mehr Mitleid für Ennis, weil es so sehr seine Hilflosigkeit zeigte, mit seiner Situation umzugehen.
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29.08.2010 20:45 |
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endlesslove
Truthahnschneider
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| RE: Ennis´ Zusammenbruch am See |
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Ich war auch nie wütend, sonder er hat mir noch mehr leid getan. Auch vielleicht weil ich ihm sehr ähnlich bin und nicht anders gehandelt hätte.
Und obwohl ich den Film gar nicht kannt, also ich wußte nicht wie er aus geht, war mir aber klar, dass es nicht gut aus geht.
Ich fand es eben verblüffend, dass man erst bei weiterem Schauen sieht, wie sehr Ennis Jack liebt. Das man die Blicke, Gesten und Berührungen von Ennis am Anfang nicht so wahr nimmt wie die von Jack.
Ich denke, Ennis hat Jack genauso sehr geliebt wie Jack ihn und für Ennis war es schlimmer als für Jack, weil er wußte, er kann nicht zu seiner Liebe stehen und wird Jack dadurch immer wieder erletzten. Obwohl ich ja denke, dass er sich am Ende für ihn entschieden hätte und ihn nicht nochmal abgewiesen hätte. Das sieht man auch in der Szene, als er bei Jack´s Eltern am Tisch sitz und wie er lächelt, als der Vater ihm sagte, dass er mit Ennis hier hoch ziehen wollt. Das Lächeln heißt für mich, ` ja ich könnte jetzt auch ganz anders bei euch am Tisch sitzen, aus einem anderen Grund, wenn ich nicht so feige gewesen wäre´
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30.08.2010 08:46 |
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never
Whiskytrinker
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30.08.2010 11:27 |
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lundi96
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| RE: Ennis´ Zusammenbruch am See |
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| Zitat: |
Original von endlesslove
Ich war auch nie wütend, sonder er hat mir noch mehr leid getan. Auch vielleicht weil ich ihm sehr ähnlich bin und nicht anders gehandelt hätte.
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Das ist bei mir auch so, ich kann mich auch unglaublich gut mit Ennis identifizieren und hätte vermutlich auch nicht anders gehandelt. Ich habe auch schon öfter gedacht, ob ich deshalb niemals wütend auf ihn war, sondern seine Hilflosigkeit nachvollziehen konnte und ob die Leute, die zuerst wütend auf ihn sind, vielleicht einfach ganz andere Charaktere haben und deshalb anders als Ennis gehandelt hätten und sich daher nicht so in ihn reinversetzen konnten? Ich war anfangs ganz erschüttert, daß jemand wütend auf Ennis sein konnte, aber inzwischen habe ich das schon ganz oft gelesen.
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30.08.2010 14:41 |
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endlesslove
Truthahnschneider
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@ lundi
So ging mir das auch.
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30.08.2010 15:58 |
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never
Whiskytrinker
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30.08.2010 19:03 |
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DerMoment1608
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Ich finde den Zusammenhang zwischen eigener Persönlichkeit und dem Nachvollziehenkönnen / der unterschiedlichen Interpretation von Ennis' Handlungsweise sehr interessant.
Mir geht es auch so, dass ich nie wütend auf Ennis war. Ich hätte ihm schon gerne einen "Tritt in den Hintern" gegeben, weil ich den beiden so sehr eine "richtige" Beziehung gewünscht habe. Aber ich hätte ihn nie dafür verurteilt, dass er so handelt, wie er handelt, ich kann es sehr gut verstehen. Dabei muss ich sagen, dass ich von meiner eigenen Persönlichkeit her auch sehr gut mit Ennis identifizieren kann.
Hier im Thread, und auch schon vorher in anderen Diskussionen, kam immer mal wieder die Theorie auf, dass vor allem die eigene Persönlichkeit die Sichtweise auf Ennis Verhalten beeinflusst. Ich fände es sehr interessant, dazu mal eine Umfrage zu machen, um zu sehen, ob und wie sehr das so ist. Deshalb habe ich im Umfrageforum mal eine dazu erstellt.
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30.08.2010 23:07 |
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Mirinara
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| Zitat: |
Original von wilderness
Ennis hat sicherlich immer gewusst, dass er es war, der keine gemeinsame Zukunft zugelassen hat, weil er nicht gegen seine eigene Angst ankam.
Bestimmt hat er sich nach Jacks Tod doppelt schuldig gefühlt. |
Erst recht, da Jack genau das passiert ist, wovor Ennis solche Angst hatte.
Er tut mir wahnsinnig leid. Ich kann ihn verstehen, dass er nicht aus seiner Haut konnte. Und ich bin gleichzeitig wütend auf ihn, dass er nicht größere Anstrengungen unternommen hat, das zu schaffen.
Aber so war es eben, er konnte einfach nicht anders. Er hat für seine Verhältnisse schon viel gewagt.
Ich kann mich irgendwie mit beiden identifizieren. So wie zwei Anteile von einer Person.
Wobei mir Jack näher steht mit seiner sanften, liebevollen Art.
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31.08.2010 10:10 |
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endlesslove
Truthahnschneider
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Aber ich denke, wenn du als Kind sowas siehst (Earl oder Rich tot), das verfolgt dich und der Gedanke, dass sowas dem Menschen passieren könnte, den du am meisten liebst...
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31.08.2010 11:42 |
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Mirinara
Whiskytrinker
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| Zitat: |
Original von never thought
So verdammt schwer ist das nicht. Man muss es nur wollen. |
nee nee, so einfach ist das nicht.
Sorry, aber das ist einfach so ein Allgemeinplatz "man muss es nur wollen"
Wenn man schlimmes mit sich rumschleppt, ist das der letzte Rat der einem helfen kann. "Du musst es nur wollen"
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31.08.2010 12:49 |
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never
Whiskytrinker
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| Zitat: |
Original von Mirinara
Ich kann ihn verstehen, dass er nicht aus seiner Haut konnte. Und ich bin gleichzeitig wütend auf ihn, dass er nicht größere Anstrengungen unternommen hat, das zu schaffen.
Aber so war es eben, er konnte einfach nicht anders. |
Manche können aus ihrer Haut und manche eben nicht.
Du bist wütend, dass Ennis nicht größere Anstrengungen unternommen hat?
Tja, ich auch, ich auch.
"Man muss es nur wollen" war definitiv nicht als süffisanter Rat gemeint, sonder kam eher aus der Rubrik "eigene Erfahrungen".
Ich wollte und ich konnte. Darüber staune ich heute noch.
Tut mir leid, wenn das blöd rüberkam.
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Jahre runzeln die Haut, den Enthusiasmus aufgeben, runzelt die Seele.
Albert Schweitzer
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31.08.2010 13:29 |
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endlesslove
Truthahnschneider
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Das ist es ja. Ennis wollte ja auch, wahrscheinlich wollte er noch nie zuvor etwas so sehr. Aber er hat eben nicht GEKONNT.
Wollen und können, finde ich jetzt persönlich, liegen sehr weit auseinander. Und bei Ennis wohl auch, leider
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31.08.2010 13:59 |
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