 Kartoffeln geschält |
lundi96
Ranchbesitzer
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Oh, wie peinlich. Genau den meine ich, gut, daß Du mich so dezent darauf hingewiesen hast. 
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08.04.2009 12:27 |
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Sindy
Truthahnschneider
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| Zitat: |
Original von franke11
Wann glaubt ihr hat Jack oder Ennis gemerkt das es gefunkt hat.
Manchmal denke ich das Jack schon in der ersten Szene irgendwie gewusst hat das er Ennis - nicht unbedingt liebt - aber auf jeden Fall sehr anziehend gefunden hat.
franke |
Genau Franke
Ich denke auch das es für Jack schon bei der ersten Begegnung so etwas wie ein " hey, niedlich, nicht schlecht" gegeben hat. Wenn ich da an Ennis denke kommt mir eine Szene in den Sinn die ich total lustig und niedlich zugleich finde. Ennis und Jack sind schon auf dem Berg und haben grad das Essen beendet. Jack steigt auf sein Pferd und nach 3-4 unwilligen sprüngen des Tieres reitet er hinauf zum Berg. Ennis sieht ihn dabei etwas neugierig und mustern hinterher als wolle er sagen " nicht schlecht diese Bewegungen" .
Sindy 
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13.04.2009 20:50 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Ich hatte bei diesem Blick von Ennis immer Sorge um Jack gesehen. Ich hatte den Eindruck, daß diese Szene zeigen soll, daß er schon genug Zuneigung zu Jack entwickelt hat, um sich um dessen Wohl zu sorgen.
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14.04.2009 12:33 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Also ich hatte da eher keine Sorge gesehen, sondern Interesse anderer Art. Genauso, wie Ennis beim Geschirrspülen im 'Fluss nach oben schaut und Jack als kleinen Punkt hoch in den Bergen sieht.
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Der alte Brokeback hat uns ganz schön erwischt !
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14.04.2009 12:36 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Also, da muß ich noch mal in Nürnberg drauf achten. Ich hatte nämlich auch bei dem Blick nach oben Sorge bzw. Mitleid gesehen, weil sich da oben über Jack Gewitterwolken zusammenbrauten. Ich hatte den Blick so gedeutet, daß Ennis Jack bedauert, also im weitesten Sinn auch Sorge, die zeigt, daß Jack Ennis anfängt was zu bedeuten.
Ich habe von Ennis Seite aus bis zur 1. Zeltnacht keinerlei Anzeichen von sexueller Anziehung entdeckt. Bei dem nackt waschen hat er sich noch völlig ungezwungen nackt gezeigt, als Jack seine Wunde säubern will, schiebt Ennis ihn weg. Ich habe immer nur Zeichen von Zuneigung und Wertschätzung entdeckt wie diese beiden besagten Blicke oder die Sache mit der Suppe (keine Bohnen) oder das Schiessen des Elchs. Aber offensichtlich gibt es da unterschiedliche Auffassungen.
Ich finde es immer wieder erstaunlich, daß alle von dem gleichen Film so gefesselt sind und trotzdem jeder etwas anderes sieht. Macht diese Faszination noch unerklärlicher, finde ich.
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14.04.2009 15:39 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von lundi96
Also, da muß ich noch mal in Nürnberg drauf achten. Ich hatte nämlich auch bei dem Blick nach oben Sorge bzw. Mitleid gesehen, weil sich da oben über Jack Gewitterwolken zusammenbrauten. Ich hatte den Blick so gedeutet, daß Ennis Jack bedauert, also im weitesten Sinn auch Sorge, die zeigt, daß Jack Ennis anfängt was zu bedeuten.
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Zuerst war ich im Zweifel, ob er Sorge hat, dass wieder 42 Schafe vom Blitz getroffen werden - aber inwzischen sehe ich das auch als Sorge um Jack an - genau wie in der anderen beschriebenen Szene. 
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14.04.2009 16:41 |
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Chaya
Bohnensuppenesser
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ich sehe es auch so das er ihm eher aus Sorge und Mitleid hinterher schaut, da er weiß das Jack eigentlich auch garkeine Lust hat alleine auf dem Berg zu sein und das er angenervt ist jeden Tag rauf und runter zu reiten.
Also Zuneigung hab ich bis zur ersten Zeltnacht überhaupt nicht bei den beiden gesehen, ich hatte mich teilweiße schon gefragt wie denn da noch im laufe des Films ein Liebespächen aus den beiden werden sollte.
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Glück ist,
der Moment, wo Dein Auge seinen
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14.04.2009 17:15 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Ich fürchte, dass ich mich nicht richtig ausgedrückt habe. Ich meine natürlich niicht, dass er ihm lüstern hinterhergeschaut hat. Ich denke nur, es war mehr als blosse Sorge.
Ich sehe in diesen kleinen feinen Dingen einen Zusammenhang:
Als Jack nachts auf dem Berg ist, schaut er runter zu Ennis, von dem er nur den Feuerschein sieht, das Gegenstück dazu ist halt für mich die Situation, als Ennis Geschirr im Fluss wäscht und hoch zu Jack schaut, den er als kleinen Punkt ausmachen kann.
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Der alte Brokeback hat uns ganz schön erwischt !
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14.04.2009 17:35 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
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Borkenkäfer, dann meinen wir doch eigentlich das Gleiche... 
Und all diese kleinen Dinge kann man doch schon als eine Art Zuneigung sehen, Chaya - auch dass Ennis Suppe bestellt, obwohl er Bohnen gerne mag, dass Jack ihm das Blut mit seinem Halstuch abwischen möchte...
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14.04.2009 17:43 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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... und ihm das heisse Wasser überlässt ...
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14.04.2009 17:46 |
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Kessi
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Ihr müsst mir mal auf die Sprünge helfen...vielleicht habe ich das auch falsch in Erinnerung...aber als Ennis bei dem Basken die Lebensmittel bestellt fragt er da nicht warum sie keine Kartoffeln und kein Milchpulver kriegen? Und der Baske sagt "Nur das was auf der Liste steht"
Jack schält dann aber doch Kartoffeln...wo hat er die den her? Oder bringe ich da jetzt was durcheinander?
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12.07.2010 03:33 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
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Ja, das stimmt - es kann doch sein, dass zwischen dem Bären und dem Kartoffelschälen etwas über eine Woche lag - dann haben sie bei der nächsten Lieferung Kartoffeln bekommen... Er sollte doch jeden Freitag da runter...?
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12.07.2010 07:33 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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@Minza
Ja aber der Baske hat ja gesagt "nur das was auf der Liste steht" und Ennis hat sich ja damit auch irgendwie zufrieden gegeben.
Naja vielleicht hat Jack sich einfach mehr durchsetzen können bei der Bestellung...würde ja zu seinem Charakter durchaus passen.
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12.07.2010 18:55 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
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Hm - im Originalton sagt der Baske "That´s all we got" - "das ist alles, was was wir haben (bekommen konnten)" wenn ich mich recht erinnere - das habe ich immer so aufgefasst, als seien diese Sachen halt grade aus gewesen und dann beim nächsten Mal halt vielleicht wieder da...
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12.07.2010 19:11 |
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Mirinara
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In der Übersetzung sagt er auch: "das ist alles, was wir haben."
Und nächstes Mal waren dann wieder welche da. Vielleicht auch so eine Art, einen Zeitsprung damit zu zeigen?
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12.07.2010 19:17 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Ja genau...das ist alles was wir haben.
Es kommt mir nur so vor als hätte Ennis mehrmals schon Kartoffeln bestellt und sie waren nie dabei gewesen, denn warum sollte er sich sonst fragen warum sie keine Kartoffeln und kein Milchpulver kriegen würden...und in der Tat sieht man Ennis ja auch nie Kartoffeln kochen.
Als Jack die Aufgabe mit dem Kochen übernimmt hat er nach kurzer Zeit Kartoffeln...wenn ER sie also bestellt sind sie auf einmal da.
Ich denke es könnte vielleicht auch ein weiterer Punkt sein wo gezeigt wird das Jack weniger hin nimmt als Ennis...ich meine es würde ja passen.
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12.07.2010 20:16 |
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Olivia
Whiskytrinker
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Könnte vielleicht auch einfach nur an der vergangenen Zeit liegen...
Eventuell waren die alten Kartoffeln nicht mehr vorrätig (ausverkauft, verdorben) und sie haben dann eine Lieferung Frühkartoffeln bekommen, die erste Ernte des Jahres?
Ich will Jacks Verdienste natürlich nicht schmälern. 
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12.07.2010 23:31 |
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Andi
Ranchbesitzer
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Das ist mir noch gar nicht aufgefallen!! Halte ich jetzt allerdings nicht für besonders entscheidend.
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15.07.2010 15:38 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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@Fuchsi
| Zitat: |
| ich finde, das wäre eine neue Diskussion wert: Die Erotik des Kartoffelschälens |
Na gerne 
Im Gegensatz zum Nichtabsatteln der Pferde
stehen die gezeigten Hausarbeiten in direktem Zusammenhang mit den unterdrückten Gefühlen der beiden Männer.
Schutzlosigkeit (Jack wäscht die Hemden im Fluss), Fürsorglichkeit (Ennis brät Eier am Feuer) und sinnliches Verlangen (Kartoffelschälen)
Mit der Aufnahme dieser Hausarbeiten verlassen die Männer stellvertretend ihre harte Schale und begeben sich auf ein Gebiet von dem sie selber denken das sie das eigentlich nicht können.
Doch genau so gut wie sie lernen zu kochen und zu waschen, lernen sie es sich dem anderen schutzlos zu zeigen, zu ihm fürsorglich zu sein und nicht zuletzt es zuzulassen den anderen zu begehren.
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08.08.2016 02:12 |
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