Destiny
Bohnensuppenesser
Dabei seit: 12.06.2006
Beiträge: 74
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 482.315
Nächster Level: 555.345
 |
|
Vielleicht das er ihn immer lieben wird? Ich weiß es nicht. Es bezieht sich ja auch auf keine andere Szene. Ich bin da auch ziemlich ratlos...
__________________
No more Beans!
|
|
13.06.2006 21:40 |
|
|
Del Mar 
Bullrider
Dabei seit: 13.06.2006
Beiträge: 251
Herkunft: Hannover
Level: 39 [?]
Erfahrungspunkte: 1.635.865
Nächster Level: 1.757.916
|
|
Ohje das ist eine wirklich schwere Szene.
Ang Lee hat nie etwas ohne Grund gemacht.Jede Geste jede Szene jeder Song dahinter war perfekt hinterdacht.Aber was Ennis damit meine das kann ich beim besten Willen nicht sagen.
__________________
if you can't fix it, Jack, you gotta stand it....
|
|
|
14.06.2006 17:39 |
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
Jack "der Mistkerl" Twist
Rodeocowboy
Dabei seit: 15.06.2006
Beiträge: 527
Herkunft: Essen
Level: 43 [?]
Erfahrungspunkte: 3.433.289
Nächster Level: 3.609.430
|
|
Erstmal hallo Ihr Lieben!
Bin neu hier und sehr froh das dieses spezielle Thema des letzten Satzes in BBM schon aufgegriffen wurde. Innerhalb meines Freundeskreises wurde auch schon heiß diskutiert was es bedeuten soll.
Ich habe BBM zuerst auf englisch geshen, dort lautet der letzte Satz ja "We gonna, I swear", was auch immer das heißen soll.
Ich denke es geht entweder darum, das Ennis nochmal zum BBM zurückkehrt oder das er es doch noch irgendwie schafft Jacks Asche dort zu verstreuen
__________________
You know, it could be like this, just like this, always.
|
|
|
15.06.2006 21:20 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Del Mar
Bullrider
Dabei seit: 13.06.2006
Beiträge: 251
Herkunft: Hannover
Level: 39 [?]
Erfahrungspunkte: 1.635.865
Nächster Level: 1.757.916
|
|
Ich habe mal von irgendwem gelesen das vermutet wurde Ennis habe Jack umgebracht weil dieser ihn mit dem anderen Farmer betrogen hatte und mit ihm eine Zukunft geplant hatte.
Denn Ennis sagte ja:
I'm gonna tell you this one time, Jack fuckin' Twist. And I ain't foolin'. What I don't know, all them things that I don't know, could get you killed if I come to know them. I ain't jokin'.
Aber seine Tränen sagen was anderes und das Ennis Jack jemals umgebracht hätte kann ich mir schlecht vorstellen.
__________________
if you can't fix it, Jack, you gotta stand it....
|
|
|
15.06.2006 21:27 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Jack "der Mistkerl" Twist
Rodeocowboy
Dabei seit: 15.06.2006
Beiträge: 527
Herkunft: Essen
Level: 43 [?]
Erfahrungspunkte: 3.433.289
Nächster Level: 3.609.430
|
|
Nee, das glaube ich nicht!
Ennis hat Jack doch so geliebt, war nur zu blöd oder auch zu ängstlich es zu zeigen. Glaube nicht das Ennis Jack umgebracht hat, niemals!
__________________
You know, it could be like this, just like this, always.
|
|
|
15.06.2006 21:29 |
|
|
Destiny
Bohnensuppenesser
Dabei seit: 12.06.2006
Beiträge: 74
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 482.315
Nächster Level: 555.345
|
|
Denke ich auch nicht. Durch Jacks Tod wird Ennis erst bewußt wie sehr er Jack wirklich geliebt hat...
__________________
No more Beans!
|
|
|
15.06.2006 21:32 |
|
|
Jack "der Mistkerl" Twist
Rodeocowboy
Dabei seit: 15.06.2006
Beiträge: 527
Herkunft: Essen
Level: 43 [?]
Erfahrungspunkte: 3.433.289
Nächster Level: 3.609.430
|
|
Vielleicht will er damit auch einfach sagen, das er sein Leben jetzt ändern will. Das er nicht mehr so ängstlich, verschlossen und zurückhaltent ist.
Vielleicht ist ihm bewusst geworden wieviel er im Leben, auch durch seine eigene Schuld, verloren hat.
__________________
You know, it could be like this, just like this, always.
|
|
|
19.06.2006 17:46 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mel
Ranchbesitzer
Dabei seit: 16.11.2010
Beiträge: 2.821
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.823.220
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Also, über diese Szene habe ich auch schon Nächte gegrübelt ...
Im Buch heißt es: " 'Jack, ich schöre', sagte er, obwohl Jack ihn nie irgendetwas hatte schwören lassen, und das auch gar nicht seine Art war. Um diese Zeit begann Jack in seinen Träumen zu erscheinen (...). Zwischen dem was er wusste und dem, was er glauben wollte, gab es eine Lücke, aber da war nichts zu machen, und wenn man's nicht ändern kann, muss man's aushalten."
Ich glaube, dass Ennis in diesem Moment sein Verlust einfach besonders hart trifft und in diesem Moment vielleicht auch besonders bewusst wird. Seine Tochter hat ihm gerade gesagt, dass sie heiraten wird. In dem Alter seiner Tochter hat er Jack kennen gelernt - die Liebe seines Lebens - und er konnte/durfte damals nicht mit tiefer Innbrunst sagen: "Ja, Dad, er liebt mich". Er hatte diese Freiheit nicht - aber durch die Frage an seine Tochter gesteht er ihr diese Freiheit zu - und damit bringt er villeicht auch als einziger in Alma J.'s Umgebung sie dazu, über die eigentliche Sinnfrage des Lebens wirklich nachzudenken.
Für Ennis bedeutet diese Offenheit einen gewaltigen Schritt aus seiner Haut heraus. Für ihn und Jack zu spät (das ist das wirklich Tragische in diesem Moment, finde ich) - für seine Tochter genau zur richtigen Zeit. Vielleicht ist es auch das, was er Jack in dieser letzten Szene sagen will: "Jack, ich habe verstanden."
|
|
|
25.06.2006 22:38 |
|
|
|
|
|
|
|
|
siri
Ranchbesitzer
Dabei seit: 20.06.2008
Beiträge: 6.402
Level: 58 [?]
Erfahrungspunkte: 36.998.133
Nächster Level: 41.283.177
|
|
das ist ja gerade das tolle an der Szene, dass es eben keine eindeutige Antwort gibt, jeder Zuschauer interpretiert die Szene auf seine eigene Weise und das hat Ang Lee bestimmt so gewollt.
Und ich denke, das macht einen Teil der Faszination dieses Films aus, dass ihn jede/R vor seinem eigenen Erfahrungshintergrund interpretieren kann...Ich persönlich denke, dass Ennis schwört, dass er Jack immer lieben wird.
|
|
|
29.06.2006 16:09 |
|
|
|
|
|
|
|
|
mel
Ranchbesitzer
Dabei seit: 16.11.2010
Beiträge: 2.821
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.823.220
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Ja, da hast du recht ! Ich finde es auch immer wieder erstaunlich, wie viel man in diesen film reininterpretieren kann, OHNE dass er an Reiz und Faszination verliert - oder gar langweilig wird. Immer wieder entdeckt man Neues und je nach Stimmungslage empfinde ich manche Szenen auch immer wieder unterschiedlich.
Einfach toll ! Ob die Schauspieler und Ang Lee wissen, was sie mir diesem Film "angerichtet" haben ???
|
|
|
29.06.2006 16:53 |
|
|
Del Mar
Bullrider
Dabei seit: 13.06.2006
Beiträge: 251
Herkunft: Hannover
Level: 39 [?]
Erfahrungspunkte: 1.635.865
Nächster Level: 1.757.916
|
|
Schade nur das wir nie eine Antwort darauf erhalten werden das Ennis wirklich meinte.
Vielleicht meinte er von allem was wir gesagt haben etwas...
__________________
if you can't fix it, Jack, you gotta stand it....
|
|
|
30.06.2006 07:42 |
|
|
|
|
|
|
|
|
mel
Ranchbesitzer
Dabei seit: 16.11.2010
Beiträge: 2.821
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.823.220
Nächster Level: 13.849.320
|
|
| Zitat: |
Original von Del Mar
Schade nur das wir nie eine Antwort darauf erhalten werden das Ennis wirklich meinte.
Vielleicht meinte er von allem was wir gesagt haben etwas... |
Ja, das macht mich auch - mal mehr mal weniger - wahnsinnig ... Diese Ungewissheit insgesamt, die das Ende vermittelt, finde ich kaum zu ertragen.
Aber wie Annie Proulx in ihrem Buch geschrieben hat:
"Zwischen dem was er wusste und dem, was er glauben wollte, gab es eine Lücke, aber da war nichts zu machen, und wenn man's nicht ändern kann, muss man's aushalten."
In diesem Satz steckt eine echte Lebensweisheit - und es wird dennoch nicht einfacher, diese Ungewissheit als Zuschauer zu verkraften und wenn man mit Ennis mitfühlt, sich vorzustellen, wie er den Rest seines Lebens damit umgehen kann und wird.
Diese Einsamkeit, die in diesem Satz steckt, diese Trostlosigkeit treibt mir immer wieder die Tränen in die Augen...
|
|
|
30.06.2006 14:33 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kessi
Ranchbesitzer
Dabei seit: 29.06.2006
Beiträge: 10.893
Herkunft: Sachsen Anhalt
Level: 62 [?]
Erfahrungspunkte: 70.816.501
Nächster Level: 74.818.307
|
|
Der Schwur ist ziemlich komplex gemeint. Ihm voran geht der Besuch von Ennis Tochter Alma und das Versprechen von Ennis zu ihrer Hochzeit zu kommen, obwohl er arbeiten muss. Hier bricht er zum ersten Mal die Regeln seiner Welt, die er bis dahin eingehalten hat. Das er das erst jetzt getan hat liegt daran, das er langsam lernt. In dieser Szene ist Ennis Lernprozess abgeschlossen. Dazu tragen all die Dinge bei, die passiert sind bei.
Mit dem Schwur meint er meiner Meinung nach, das er die Asche von Jack auf dem Brokeback verstreut, eine reale Asche auf einem realen Berg und eine symbolische Asche auf einem symbolischen Berg. (Werd ich noch mal was bei Symbole schreiben) Aber um an die Asche zu kommen muss er etwas tun was er noch nie getan hat, um Jack kämpfen. Und um die Asche zu bekommen muss er sich zumindest vor Jacks Eltern zu Jack bekennen. Den Anfang dazu hat er ja schon gemacht (deshalb kommen ja auch die Hemden aus dem Schrank, symbolisch). Doch jetzt muss er noch einen Schritt weiter gehen. Er muss Jacks Eltern klar machen, warum er die Asche haben will bzw. warum sie ihm zusteht und das ist für Ennis ein riesengroßer Schritt. Deshalb kommt an dieser Stelle auch der Song "The Wings" "Die Flügel"
|
|
|
03.07.2006 15:22 |
|
|
|
|
|
|
|
|
mel
Ranchbesitzer
Dabei seit: 16.11.2010
Beiträge: 2.821
Level: 51 [?]
Erfahrungspunkte: 13.823.220
Nächster Level: 13.849.320
|
|
Kessi, das ist eine absolut schöne Interpretation !!!! Danke !!!! Und mit dieser Vorstellung wird das Ende des Films ein positives - wie schön, wie tröstlich !
Das bietet Stoff für eine weitere Fanfiction 
|
|
|
03.07.2006 20:39 |
|
|
black rose
Whiskytrinker
Dabei seit: 07.03.2007
Beiträge: 1.171
Level: 48 [?]
Erfahrungspunkte: 7.318.488
Nächster Level: 8.476.240
|
|
| Zitat: |
Original von Destiny
Vielleicht das er ihn immer lieben wird? Ich weiß es nicht. Es bezieht sich ja auch auf keine andere Szene. Ich bin da auch ziemlich ratlos... |
tolles foto...war das beim treffen nach 4 jahren?
__________________
Enrique Bunbury
Lieber in der Hölle regieren, als im Himmel zu dienen!(John Milton)
|
|
|
09.03.2007 13:40 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Gyllen
Bohnensuppenesser
Dabei seit: 01.07.2006
Beiträge: 55
Level: 31 [?]
Erfahrungspunkte: 357.433
Nächster Level: 369.628
|
|
It's part of the beauty of this film that it's left up to us to insert our own feelings here......giving a chance to get involved.
I think he's swearing to Jack that he will not let life and love pass him by anymore. it's clear to me when he asks Junior if her guy loves her....he then looks out the window, reflecting on his own love and you can see the tears almost from in his eyes. He quickly gets up (so Ennis) and changes the subject.
By folding Junior's shirt and smelling it, he's determined to change. Not going to let the people down who love him .
|
|
|
12.03.2007 11:10 |
|
|
|
- with loosing Jack Ennis realizes how important it is to get love and to give love.