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DerMoment1608
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22.04.2010 00:43 |
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siri
Ranchbesitzer
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Und was haben jetzt Brusthaare und Schlafanzughosen mit "Jack ich schwörs... " zu tun. 
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21.04.2010 22:01 |
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wilderness
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21.04.2010 22:10 |
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Mali0204
Jackamstraßenrandaufheber
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21.04.2010 22:12 |
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siri
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von wilderness
| Zitat: |
Original von siri
Und was haben jetzt Brusthaare und Schlafanzughosen mit "Jack ich schwörs... " zu tun.
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"Jack ich schwörs, dass ich nie wieder so ne scheußliche Schlafanzughose anziehn werde - wenn du dir endlich die Brusthaare rasierst."
Sorry! *duckundweg* |
*lol* Wilderness, Du hast meinen Rest-Abend gerettet
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21.04.2010 22:13 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von siri
| Zitat: |
Original von wilderness
| Zitat: |
Original von siri
Und was haben jetzt Brusthaare und Schlafanzughosen mit "Jack ich schwörs... " zu tun.
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"Jack ich schwörs, dass ich nie wieder so ne scheußliche Schlafanzughose anziehn werde - wenn du dir endlich die Brusthaare rasierst."
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Dito...
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21.04.2010 22:16 |
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Nia
Mexicofahrer
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Hallo,
ich bin neu hier und quasi auch "frisch" infiziert nachdem ich mich lange Zeit "geweigert" habe, den Film anzusehen, weil ich dummerweise irgendwann beim Zappen genau bei der Schluss-Szene gelandet bin. Die habe ich zwar damals nicht verstanden, weil mir der Rest des Films halt fehlte, aber hatte ich danach trotzdem das Gefühl, dass es komisch ist, den Film zu sehen, wenn man den Schluss bereits kennt.
Letzte Woche habe ich mich dann aber doch nicht mehr beherrschen können und den Film auf ARD geschaut und komme mir seitdem völlig überrollt vor. So überrollt, dass ich mir gleich die DVD geholt habe und den Film noch einmal sehen musste. Und das bestimmt nicht das letzte Mal 
Was mich so überrollt hat und extrem irritiert, sind komischerweise nicht die beiden Hemden und das "ich schwörs Dir", sondern die gesamte Tragik (die ich mir hoffentlich nicht nur einbilde), die einem (na ja, zumindest mir) bei den Bildern dieser letzten Einstellung bewusst wird und irgendwie muss ich ganz dringend wissen, ob es nur mir so geht.
Was ich so tragisch finde ist das Bild, wo Ennis den Schrank aufklappt und in dem Moment links im Bild die beiden Hemden zu sehen sind und damit die Erinnerung an seine gemeinsame Zeit mit Jack. Und in der rechten Bildhälfte sieht man den trostlosen Ausblick aus Ennis' Fenster, aus dem man nur Felder bis zum Horizont sehen kann.
Wenn Ennis dann den Schrank schließt, sieht man als letzte Einstellung nur noch den Ausblick aus dem Fenster und links den geschlossenen Schrank. Ein Schrank, in dem all die wunderschönen Erinnerungen eingeschlossen sind und ein Fenster mit einem trostlosen Ausblick ins Nirgendwo, wo ihn nichts an Jack erinnert.
Diese allerletzte Einstellung ist das, was mich so überrollt hat, weil ich sie einerseits so tragisch finde und andererseits nicht genau weiss wieso. Diese Einstellung kommt mir so vor, als ob Ennis die gesamte Erinnerung an Jack, genauso wie die Hemden im Schrank, in seinem Herzen weggesperrt hat und als ob er immer noch mit sich ringt, diese Schranktür bzw. sein Herz für immer zu öffnen. Aber letztendlich schließt er den Schrank doch wieder und bleibt einsam in seinem Wohnwagen mit dem trostlosen Ausblick und einem Schrank voller Erinnerungen zurück.
Ich habe hier auch schon ein wenig gestöbert, aber speziell zu dieser allerletzten Einstellung wenig gefunden (wollte jetzt allerdings auch nicht direkt ein neues Thema eröffnen), deshalb würde mich interessieren, ob noch jemand von speziell diesem Bild mit dem Schrank und dem Fenster so betroffen war?
Liebe Grüße und ich glaube ich schaue jetzt auch öfter hier rein,
Nia
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22.06.2010 17:56 |
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AngLee 
Dabei seit: 20.06.2008
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@ Blick aus dem Fenster:
| Zitat: |
Original von Nia
Was ich so tragisch finde ist das Bild, wo Ennis den Schrank aufklappt und in dem Moment links im Bild die beiden Hemden zu sehen sind und damit die Erinnerung an seine gemeinsame Zeit mit Jack. Und in der rechten Bildhälfte sieht man den trostlosen Ausblick aus Ennis' Fenster, aus dem man nur Felder bis zum Horizont sehen kann.
Wenn Ennis dann den Schrank schließt, sieht man als letzte Einstellung nur noch den Ausblick aus dem Fenster und links den geschlossenen Schrank. Ein Schrank, in dem all die wunderschönen Erinnerungen eingeschlossen sind und ein Fenster mit einem trostlosen Ausblick ins Nirgendwo, wo ihn nichts an Jack erinnert.
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| Zitat: |
Original von lundi96
... man sieht die Sicht aus dem Fenster und da finde ich die Erklärung schon gut, daß das die Ebene, also das konservative Leben zeigt, in dem Ennis jetzt für immer leben wird, weil es Jack nicht mehr gibt. Es gibt jetzt auch keine kurzen Ausflüge mehr in die Berge, in das Leben, was ihm wirklich entspricht und was er gerne hätte. Dieses Leben ist jetzt in dem Schrank - der wird zugemacht und der Blick geht aus dem Fenster in die Ebene - das Leben geht ohne Jack weiter.
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Mir wir gerade sehr bewusst, dass ich in dieser letzten Szene immer diese Traurigkeit verspüre und eigentlich noch nich so darüber nachgedacht habe, warum das so ist. Daher Danke für eure Ausführungen.
Es ist bei mir vor allem das Gefühl dieser Trostlosigkeit, die von diesem Blick auf die Ebene ausgeht, obwohl ja so ein großes schönes gelbes Maisfeld an sich nichts trostloses ist. Aber es ist dieses Gefühl der vertanen Chance, das einem in diesem Moment so unerbittlich vor Augen geführt wird. Da habt ihr absolut recht. Und da wird diese weite Ebene zu diesem Sinnbild für das "normale Leben", in dem Ennis gefangen ist und meiner Meinung nach auch gefangen bleibt.
| Zitat: |
Original von Nia
Diese Einstellung kommt mir so vor, als ob Ennis die gesamte Erinnerung an Jack, genauso wie die Hemden im Schrank, in seinem Herzen weggesperrt hat und als ob er immer noch mit sich ringt, diese Schranktür bzw. sein Herz für immer zu öffnen. Aber letztendlich schließt er den Schrank doch wieder und bleibt einsam in seinem Wohnwagen mit dem trostlosen Ausblick und einem Schrank voller Erinnerungen zurück.
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Dieses Ringen sehe ich allerdings nicht. Ich glaube eher, dass Ennis´ Leben sich nicht mehr verändert, dass es nun um so viel ärmer zwar einfach weiter verlaufen wird und der Schrank ist für mich so etwas wie ein Erinnerungsschrain. Manchmal gönnt er sich einen Blick hinein und erinnert sich und dann geht es wie gewohnt weiter.
Das Schließen des Schrankes setzt dieser schönen Erinnerung ein Ende und der Blick hinaus in die "öde" Weite ist es, das mich dann mit diesem traurigen Gefühl zurücklässt.
| Zitat: |
Original von lundi96
Ennis hat sich zwar trotzdem durch die Geschehnisse weiter entwickelt, aber der Teil mit Jack ist beendet und so was wird nie wieder kommen.
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Genau so sehe ich das auch.
Ach ja, herzlich willkommen, Nia. 
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23.06.2010 18:42 |
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never
Whiskytrinker
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Zitat von AngLee (Entschuldigung, ich werds wohl nie lernen):
Ich glaube eher, dass Ennis´ Leben sich nicht mehr verändert, dass es nun um so viel ärmer zwar einfach weiter verlaufen wird und der Schrank ist für mich so etwas wie ein Erinnerungsschrain. Manchmal gönnt er sich einen Blick hinein und erinnert sich und dann geht es wie gewohnt weiter.
Ennis hat sich verändert. Ennis hat endlich seinen Kopf aus dem Sand genommen. Er wird seinen Job hinschmeißen und zur Hochzeit seiner Tochter gehen. Komme was da wolle. Außerdem gibt er Jack den Schwur, der für mich bedeutet: Ja, ich fahr noch mal zu deinen Eltern, Jack. Ja, ich sage ihnen wer ich bin und ich werde dich auf den Brokeback bringen! Ich schwörs dir, Jack!
Ach, hi Nia.
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Jahre runzeln die Haut, den Enthusiasmus aufgeben, runzelt die Seele.
Albert Schweitzer
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von never: 23.06.2010 20:36.
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23.06.2010 20:34 |
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franke11
Kojotendanebenschießer
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Hallo Nia,
erstmal herzlich Willkommen hier im Forum.
Wir haben bestimmt hier irgendwo in den Tiefen dieses Forums mindestens einmal über diese Szene gesprochen.
Vielleicht weiß ja ein anderes Mitglied wo genau.
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22.06.2010 19:05 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
Dabei seit: 25.03.2009
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Auch von mir herzlich Willkommen, Nia. Ich wollte gerade das Gleiche sagen, wie Franke... 
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...just like this - always...
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22.06.2010 19:20 |
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helga
Ranchbesitzer
Dabei seit: 20.05.2007
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Hallo Nia,
auch von mir ein herzliches Willkommen ..... 
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Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist für Augen unsichtbar .
( Antoine de Saint-Exupery )
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22.06.2010 20:22 |
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Andi
Ranchbesitzer
Dabei seit: 20.06.2008
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Hallo Nia,
erst mal herzlich willkommen hier!!
Es wurde in der Tat schon mal intensiver darüber gesprochen. Ich weiß nicht, ob du das schon entdeckt hast, aber vielleicht hilfts dir ja weiter 
Jack ich schwörs...!?!
Glg
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22.06.2010 22:58 |
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Nia
Mexicofahrer
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Hallo nochmal,
erst einmal dankeschön für die netten Willkommensgrüße. Ja, das Gefühl mit dem ausgeknockt sein hat mich wohl auch ziemlich erwischt. Das hatte ich bisher nicht ansatzweise bei irgendeinem anderen Film. Jedenfalls bin ich immer noch völlig durcheinander
Den Thread, den Andi empfohlen hat, habe ich schon durch, aber da leider nichts gefunden. Aber ich habe schon gesehen, dass ich hier wohl einiges an Lese-Nachholbedarf habe. Langweilig wird mir wohl erst einmal nicht werden
Vielen Dank und liebe Grüße,
Nia
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23.06.2010 09:02 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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| Zitat: |
Original von Nia
Ja, das Gefühl mit dem ausgeknockt sein hat mich wohl auch ziemlich erwischt. Das hatte ich bisher nicht ansatzweise bei irgendeinem anderen Film.
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Ich auch nicht
Herzlich willkommen, Nia, ich weiss genau, was Du im Moment durchmachst
Hier wirst Du aufgefangen
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Der alte Brokeback hat uns ganz schön erwischt !
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23.06.2010 09:23 |
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lundi96
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| Zitat: |
Original von Nia
Den Thread, den Andi empfohlen hat, habe ich schon durch, aber da leider nichts gefunden. |
Vielleicht hast Du den Thread nicht zu Ende gelesen, denn am Ende sprechen wir doch genau über diese Szene. Ich kopier Dir hier das wichtigste dazu noch mal rein, was ich damals in einem anderem Forum gefunden hatte und was für mich zum ersten mal Sinn in diese Szene gebracht hat. Vorher hatte ich auch nur so ein ungewisses negatives Gefühl wie Du, das ich nicht in Worte fassen konnte.
Zitat aus Dave Cullen:
"Aber hier noch mal ein Symbolismus-Nachschlag. Ist Euch aufgefallen, dass die Aussicht aus dem Wohnwagenfenster in der letzten Szene irgendwie vertraut erscheint ? Es ist die gleiche Landschaft, die man sieht, als Ennis nach der Rückkehr von Brokeback Mountain zusammenbricht und sich übergibt. Der Rahmen wird dort nicht von einem Fenster, sondern von den Hauswänden links und rechts sowie dem verschatteten Vordergrund gebildet. Beide male wird die Landschaft der Ebene gezeigt, die in beiden Fällen symbolisch für das Leben in der Konvention, das „flache“ Leben ohne die emotionalen „Höhen“ von Brokeback Mountain steht. Als Ennis von Brokeback Mountain kommt, tritt er in diesem Take wieder in den „Rahmen“ der Konvention, in die Gesellschaft in der Ebene ein. Dies verursacht ihm sofort derartige Schmerzen, dass er wieder nach vorne aus dem Rahmen heraus tritt und sich übergibt.
Die Szene mit Ennis nach der ersten Trennung von Jack ist für mich mit die schlimmste, ich weiß 120%ig wie er sich fühlt. Es ist die nackte ekelhafte Angst die ihn packt, als er merkt, dass er möglicherweise gerade das hat gehen lassen, was ihm in seinem Leben bisher am meisten bedeutet hat. Insofern nur zu treffend, dieselbe Einstellung am Ende des Films wieder zu sehen, nachdem sein Verlust jetzt wirklich unwiederbringlich ist."
Ach so, herzlich willkommen natürlich, Nia
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Life hands you lemons then sell lemonade,
it´s the choice we make.
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23.06.2010 10:35 |
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Pfefferminza
Ranchbesitzer
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Oh Lundi, Danke - das kannte ich auch noch nicht... =?
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23.06.2010 10:42 |
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Nia
Mexicofahrer
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Dankeschön lundi! Das hatte ich wohl bei den ganzen Informationen, die hier auf einen einprasseln irgendwie glatt überlesen. Eine schöne Erklärung und nicht halb so trostlos, wie das Gefühl, das mich bei dieser Szene beschlichen hat.
Nia
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23.06.2010 10:52 |
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