 Heath Ledger verstorben 22-01-08 |
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lundi96
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Original von janina2008
Abgesehen davon würde ich Dir bei der Gelegenheit gerne was persönliches sagen:
Ich liebe Deine Signatur!!!!
Für mich drückt dieser Satz genau das aus, was mich immer wieder bewegt in meinem eigenen Leben; worum sich alles dreht, was einen so ruhelos macht - aus meiner Sicht jedenfalls...naja schwer zu definieren, aber ich geh davon aus, du weißt schon, was ich meine 
.
Danke! |
Ich habe bei Deinen ersten Worten zu Frickys Signatur zurückgescrollt und nur gelesen "I save a horse and ride this cowboy" 
. Aber so nach dem 2. Satz kamen mir Zweifel und ich habe noch mal nachgeguckt. Mir persönlich gefällt aber ehrlich gesagt dieser Satz besser als der andere 
Ich habe es zuletzt schon mal irgendwo geschrieben, daß ich Jake sehr gut verstehen kann, daß er sich nie geäußert hat. Egal, was er gesagt hätte, es wäre bis ins äußerste seziert worden und fast alle hätten was daran auszusetzen gehabt. Die meisten haben ja schon was auszusetzen, weil er nichts gesagt hat. Er hätte es nie allen recht machen können und indem er gar nichts sagt, bietet er meiner Meinung nach noch den wenigsten Anlaß zu Kritik.
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17.03.2009 22:07 |
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wilderness
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Original von lundi96
Ich habe es zuletzt schon mal irgendwo geschrieben, daß ich Jake sehr gut verstehen kann, daß er sich nie geäußert hat. Egal, was er gesagt hätte, es wäre bis ins äußerste seziert worden und fast alle hätten was daran auszusetzen gehabt. Die meisten haben ja schon was auszusetzen, weil er nichts gesagt hat. Er hätte es nie allen recht machen können und indem er gar nichts sagt, bietet er meiner Meinung nach noch den wenigsten Anlaß zu Kritik. |
sehe ich genauso!
ist es nicht sein gutes Recht, es für sich zu behalten, nicht sein Innerstes nach außen zu stülpen und es den Geiern (der Presse, wem auch immer) zum Fraß vorzuwerfen? Ich stelle mir das immer vor, wie es wäre wenn ich zum Tod eines geliebten Menschen zu Tausenden von eher "Unbeteiligten" persönliche und berührende Worte finden müsste.
Das kann und darf man doch einfach von niemandem verlangen, niemandem zumuten.
Jake soll ruhig auch weiterhin nichts dazu sagen (was er sicherlich auch machen wird) - es ist sein Seelenheil, seine Erinnerung - die er sich nicht nehmen lassen will und auch nicht irgendwo abgedruckt sehen möchte. Geht nur ihn was an.
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Unser Feuer ist eine kleine warme Insel in der Nacht. Funken steigen auf und verglühen auf ihrem Weg zu den Sternen.Marlene Röder - "Zebraland"
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von wilderness: 18.03.2009 00:23.
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18.03.2009 00:02 |
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Julia1284
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@wilderness
Dem ist nichts hinzuzufügen. Sehe ich ganz genauso!
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"Die wahre Ernte meines täglichen Lebens ist etwas so Unfaßbares, Unbeschreibliches wie Himmelsfarben am Morgen und Abend. Ein wenig Sternenstaub, ein Stückchen Regenbogen - das ist alles." ~ Henry David Thoreau
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18.03.2009 00:07 |
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Vanilla_Creme
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Ich habe mal nachgeforscht ob man was findet... ich glaube das reicht... 
Habe ich auf einer webside gefunden...!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>> Der Tod von Schauspieler Heath Ledger hat sehr viele Menschen schwer getroffen und er wird auch noch sehr, sehr lange nicht vergessen werden. Ganz besonders hart traf der Tod, neben seiner Familie, auch sein bester Freund Jake Gyllenhaal.
Der Schauspieler Jake Gyllenhaal, der Pate von Ledgers Tochter Matilda ist, trifft dessen Tod "härter als die meisten anderen Leute", so ein Freund des Schauspielers. Beide lernten sich bei dem Dreharbeiten zu dem Film "Brokeback Mountain" kennen, indem sie ein homosexuelles Cowboypärchen spielten.
Aus den Dreharbeiten entwickelte sich eine starke Freundschaft und das der Tod von Ledger Gyllenhaal sehr mitnimmt, ist dabei nur verständlich. Die Trauer um den Tod seines besten Freundes wird besonders deutlich, bei den Dreharbeiten zu Jakes neuem Film.
"Dieses Ereignis hat einen starken Einfluss auf die Persönlichkeit von Jake", so ein Insider. Dieser fügt hinzu, dass Jake Gyllenhaal direkt nach Bekanntwerden vom Tod seines Freundes einen Flug nehmen wollte, er aber dann doch nicht flog.
"Die beiden standen sich sehr nahe. Es ist für ihn ein sehr großes Trauma", so ein Mitarbeiter der Filmcrew. "Jake saß die ganze Zeit im Regisseursstuhl und starrte in den Himmel."
Es wird wohl noch lange dauern bis die Sprachlosigkeit und die Trauer langsam abnehmen werden.
Es ist einfach immer noch unbegreiflich. <<<
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....Jack & Ennis.... fallin in LoVe 4-ever....
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18.03.2009 20:51 |
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lundi96
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| Zitat: |
Original von cyanus
ich wollte nochmal nachfragen, denkt ihr das wirklich so?
Lundi, du sagst ja eigentlich, dass er nur nichts gesagt hat, weil er es niemandem hätte recht machen können.
Das heißt er hat nichts gesagt aus PR-Gründen, um nicht zerfleischt zu werden, weil sich dann alle aufgeregt hätten und sein Image darunter gelitten hätte.
Ich glaube eher dass es ein private Entscheidung war unabhängig von PR-Überlegungen. |
Ich habe keine Ahnung, wie das private Verhältnis der beiden war. Während des Drehs ja offensichtlich sehr gut, nachher hat man sie nie mehr zusammen gesehen. Daher kann ich nicht beurteilen, wie sehr es Jake mitgenommen hat, obwohl ich davon ausgehe, daß es ihn mitgenommen hat. Wenn es schon uns so berührt, die wir Heath nicht mal gekannt haben, dann wird es Jake richtig getroffen haben, selbst wenn sie sich evtl. später zerstritten haben SOLLTEN (was ich natürlich nicht behaupten will, wäre nur eine theoretische Erklärung für die Funkstille).
Ich denke, daß die Entscheidung nichts zu sagen, PR-technisch die beste ist. Aber das schließt natürlich nicht aus, daß er es in jedem Fall so gemacht hätte, egal, wie gut es für ihn wäre oder nicht. Ich bin da vielleicht auch ein bißchen zu sehr von mir ausgegangen. Ich bin mehr der Ennis-Typ und würde mich unglaublich schwer damit tun, irgend etwas in der Öffentlichkeit zu sagen, gerade wenn es mich emotional so trifft. Mir wäre es lieber, nichts zu sagen und mir wäre es eigentlich auch egal, was andere davon halten. Aber ich hätte mich dann wahrscheinlich auch selbst davon überzeugt, daß es sowieso PR-technisch besser wäre, nichts zu sagen (ich finde immer Argumente für das, was ich tun möchte) und diese Haltung habe ich dann wohl auf Jake übertragen und die Entschuldigung für ihn vorgebracht, die ich für mich vorbringen würde. Das ist mir aber jetzt erst beim schreiben bewußt geworden. Ich habe quasi viel mehr gedacht und eigentlich nur das Ergebnis aufgeschrieben habe und nicht, wie ich dahin gekommen bin.
Oh Gott, hoffentlich verstehst Du, was ich meine. Ich hatte aber übrigens auch Probleme zu verstehen, was Du mit genau andersrum meinst. Ich hatte überlegt, noch mal genau nachzufragen, aber ich wußte nicht mal, was ich fragen sollte und da dachte ich, ich warte erst mal ab, was sonst so kommt. Finde ich ja lustig, daß Dich mein Kommi offensichtlich auch mehr beschäftigt hat, so wie mich Deiner.
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18.03.2009 22:30 |
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Herzblut
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Wenn jemand stirbt, ist das selten eine einfache Sache!! Ich sprech da aus Erfahrung, aus Erfahrung mehr als mir lieb ist. (Ich bin Vollwaise)
Die einen können ihre Gefühle offen zeigen die anderen sind selbst in sich verschlossen und zeigen es nur ihren engsten Freunden.
Ob es nun PR technisch richtig oder nicht, man sollte es jedem so überlassen wie er es möchte. Man sollte nicht die verurteilen, die das nicht breit treten wollen, die die im Stillen Trauern wollen.
Ich finde es ok so wie das ist!
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19.03.2009 05:31 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Richtig, Herzblut. Aber die Leute verurteilen nun mal. Und das tut doppelt weh, wenn es um etwas geht, was einem nahe geht wie vermutlich Heath Tod für Jake. Und deshalb würde ich zwar einerseits schon tun wollen, was mir mein Gefühl sagt, andererseits kommt die Haue der Presse oder "Fans" ja noch auf den Schmerz obendrauf und wenn das vermeidbar ist, kann ich schon verstehen, daß man dann eben das tut, was das vermeidet.
Und wie gesagt, eine Rede kann man immer bis ins Unendliche zerpflücken und 1000 Dinge reininterpretieren, die gar nicht gemeint waren. Das sehen wir ja schon hier an BBM. Irgendjemandem fällt immer was neues ein und auf. Wenn jemand gar nichts sagt, gibt es zwar auch Kommentare dazu, aber da kann man nicht soo viel zu sagen und da sind die Leute sicher auch schneller am Ende mit ihren Interpretationsmöglichkeiten und somit hatte Jake dann auch schneller wieder Ruhe vor der Öffentlichkeit als es meiner Meinung nach mit einer Rede der Fall gewesen wäre. Abgesehen davon, was soll man denn zu Heath Tod sagen? Das ist so schrecklich, da wären doch alle Worte einfach nur platt. Da fehlen einem doch im wahrsten Sinne die Worte.
Cyanus, das war mein Problem, daß ich "anders herum" nicht gesehen habe bei Deiner Meinung. Ich war Deiner Meinung (was übrigens oft so ist, wie mir schon aufgefallen ist), aber während meiner Antwort ist mir ja aufgefallen, daß ich eigentlich nur gesagt hatte, was ich an Jakes Stelle gesagt hätte und die eigentlichen Beweggründe verschwiegen habe, so wie ich es auch an Jakes Stelle getan hätte. Deshalb hat er mein vollstes Verständnis, aber Ihr konntet mich natürlich nicht verstehen. (Da sieht man mal wieder, wie schnell man sich schlecht ausdrückt oder mißverstanden werden kann, was ja eben das Problem bei einem Statement gewesen wäre.)
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19.03.2009 12:44 |
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cyanus
Jackamstraßenrandaufheber
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| Zitat: |
Original von lundi96
(Da sieht man mal wieder, wie schnell man sich schlecht ausdrückt oder mißverstanden werden kann, was ja eben das Problem bei einem Statement gewesen wäre.) |
Das nenne ich ja mal raffiniert eingefädelt um deine Argumentation zu unterstützen
Großes Lob!
Nur eine Sache seh ich anders, (grad wo wir festgestellt haben, dass wir oft einer Meinung sind, na gut, das werden wir auch schaffen ....
ich glaube er hätte durch ein Statement früher wieder Ruhe und weniger Spekulationen am hals gehabt und vor allem nicht den Ärger und das Unverständnis seiner Fans gehabt.
Ich gehe konform mit dir, dass man in einen Satz immer wieder was hinein interpretieren kann, aber ich denken wenn dann hätte er etwas diplomatisches von der PR-Abteilung über sie verlauten lassen, das hätten die schon ganz gut hinbekommen. Nur zu einem Interview hätte ich ihm nie und nimmer geraten. Jake verrät alles über seine Körpersprache.
Aber wenn es da ein, zwei Sätze gegeben hätte, dann hätte das Interesse an dem Thema irgendwann nachgelassen, erst hätten sich die Leute an den Interpretationen ausgetobt und dann wäre gut gewesen. Wenn ich mir überlege was sich Jake schon für Schnitzer geleistet hat, die alle schon wieder vergessen haben, weil es wieder neues Futter gab.
Nun gab es zu Heath nichts, und die Leute warten immer noch darauf und sie warten und warten, das hält viel länger an. Wenn ich sehe wie Jake den roten Teppich meidet bei Veranstaltungen in denen es auch um Heath geht, damit er ja nicht zu ihm befragt wird, dann macht mich das immer ganz traurig.
Ich als JakesPR-Abteilung hätte ihn zu einem Statement geraten, das erscheint mir wirklich sinnvoller.
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Kapitulation: Ja; Resignation: Nie; Optimismus: Ungern; Zuversicht: Immer!
(Hans-Dieter Hüsch)
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19.03.2009 13:26 |
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flower
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| Zitat: |
Zitat cyanus
ich glaube er hätte durch ein Statement früher wieder Ruhe und weniger Spekulationen am hals gehabt und vor allem nicht den Ärger und das Unverständnis seiner Fans gehabt.
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Da denke ich ähnlich:
Ich frage mich auch,warum Jake kein Statement gegeben hat,denn er machte(bis dahin jedenfalls) für mich den Eindruck,dass er einer ist,der es allen recht machen will.So in Richtung Lieblingsschwiegersohn,der auch alles hinnimmt,was der Karriere nützt.
Ganz anders ist es bei Heaths Tod.Wäre ich an Jaks stelle ,würde ich auch nichts zu Heaths Tod sagen,aber Jake ist doch einer ,der weiss ,wofür er arbeitet und wie wichtig PR ist.
Ich denke wenn Jake verstorben wäre,dass Heath an Jaks Stelle auch nichts dazu gesagt hätte und so Jake einfach mal machte was ER selber will und nicht das,was die Fans , Management usw. wollen oder für richtig halten.
Es ist gut wie es ist,auch wenn wir immer noch auf dieses Statement warten werden.........
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19.03.2009 14:10 |
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Herzblut
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Du findest wie so oft die richtigen Worte!!
 
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19.03.2009 15:54 |
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mio
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Ich habe ja eine etwas andere Theorie, warum Jake nichts zu Heath Tod gesagt hat (es sei denn, ich habe jemanden von Euch falsch verstanden; wenn das so sein sollte, dann entschuldige ich mich).
Ich glaube, dass Jake insgesamt schwer mit diesen Gerüchten, er sei schwul, zu kämpfen hat, nicht nur bei den Brokies sondern auch generell. Unter anderem gerade wegen BBM und seinem Verhalten in Bezug auf Heath bei der anschließenden Promotour für BBM. Und deshalb wäre meiner Meinung nach jeder Kommentar von ihm in diese Richtung ausgelegt worden. Hätte er einen 08/15-Kommentar abgegeben, hätte man gesagt "ah, der abgewiesene Verliebte", hätte er einen gefühligen Kommentar abgegeben, dann hätten das viele als Bestätigung genommen, dass doch etwas lief zwischen den beiden etc., etc..
Alle anderen Menschen, die einen Kommentar zu Heath abgegeben haben, standen in einem ziemlich klaren Verhältnis zu Heath: Freund, Schauspielkollege, Arbeitskollege, Familie, Ex-Freundin usw. Darum gaben diese Kommentare nicht viel Nährboden für Spekulationen (am ehesten noch bei Michelle Williams oder Naomi Watts).
Aber bei Jake hätten alle danach gesucht, ob er hier etwas zu der Frage preisgibt, ob er schwul ist oder nicht bzw. ob etwas zwischen ihm und Heath war oder nicht. Er kann da eigentlich nur verlieren.
Ich glaube das er deshalb nichts gesagt hat (und finde das auch durchaus eine gute Entscheidung von ihm). Aber nicht nur aus Eigennutz, sondern auch um die wilden Diskussionen nach Heath Tod nicht noch weiter anzufeuern.
***
Fricky,
fandest Du denn, dass unpassende oder unangemessene Kommentare zu Heath Tod abgegeben worden sind? Ich fand das eigentlich gar nicht. Ich fand die meisten Kommentare sehr schön und tröstlich und habe mich darüber gefreut.
Und wieso sollte man nur dann etwas zu ihm sagen dürfen, wenn man ihn gekannt hat? Da sind wir hier doch das beste Gegenargument: Viele hier trauern um Heath, obwohl wir ihn alle nicht kannten. Dürften wir das eigentlich gar nicht? Oder Daniel Day Lewis: Er hat wunderbare Kommentare zu Heath abgegeben, obwohl er ihn nicht kannte. Hätte er lieber seinen Mund halten sollen?
Ich hatte eigentlich nicht den Eindruck, dass da Menschen Kommentare abgegeben haben, nur um mal in die Presse zu kommen. Sondern ich hatte wirklich den Eindruck, dass all diese Leute betroffen waren und das zum Eindruck bringen wollten.
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19.03.2009 17:43 |
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Herzblut
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Ich hab das so verstanden: Das viele gerne "Trittbrettfahrer" sind. Ob das nun in dem Fall auch so ist, keine Ahnung!
Wir (ihr) sind (seit) Fans und Fans gehörten nun mal zu Heath leben dazu, ob wer wollte oder nicht. Warum dann auch nicht um ihn trauern!!
Wenn allerdings "Hinz und Kunz" seine Kommentare wozu auch immer ab gibt, die vorher vielleicht nicht unbedingt wußten wer er noch einmal war - das wiederum finde ich nicht so passend. Ich bin mir sicher, für die Familie war es ein Trost, das sooo viele Menschen ob nun Verwandt oder Bekannt oder auch nicht ihre Trauer ausgedrückt haben!
Verdammt schwer das zu beschreiben was ich meine...
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19.03.2009 17:56 |
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mio
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Fricky,
wir gehen hier einfach von unterschiedlichen Ausgangspunkten aus. Ich glaube nicht, dass Jake Heath bester Freund war oder auch nur einer seiner besten. Darum erwarte ich natürlich auch keinen Kommentar von ihm, der alle anderen übertrifft.
Aber natürlich heisst das nicht, dass Du nicht recht haben könntest. Wir spekulieren hier ja alle nur.
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19.03.2009 18:41 |
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