Ich und Alma wollen heiraten.... |
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Uschi
Administrator
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Ich und Alma wollen heiraten.... |
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folgende Diskussion stammt eigentlich aus dem "eine außergewöhnliche Affäre"-Thread
Zitat: |
Original von cornflake
Zitat: |
Original von Eva
Zitat: |
Original von Uschi
Vielleicht ist da das oft zitierte "Schwulenradar" zum Einsatz gekommen: ein Schwuler erkennt einen Gleichgesinnten. Das träfe übrigens auch auf Jack zu, der sich von Ennis'
zu Schau gestellten Heterosexualität ("Ich und Alma wollen heiraten...") nicht beirren läßt. |
Hey Uschi, das ist ein interessanter Aspekt bei BbM. Darüber habe ich ja noch gar nie richtig nachgedacht. Ja du hast recht, Jack lässt sich nicht beirren, obwohl im Ennis ja eigentlich anfangs gar keinen Grund gibt, hoffnungsvoll zu sein. Statt "Schwulenradar" könnte es natürlich auch einfach nur Jacks positive Lebenseinstellung sein, die ihm diesen abenteuerlustigen Entdeckergeist einhaucht. |
Ist es nicht so, dass Jack bei dem "Ich und Alma wollen heiraten" einfach weiter redet? Er geht eigentlich GAR NICHT darauf ein, oder? |
Stimmt, ich hab zuerst gedacht, daß Jack das überhaupt nicht mitbekommen hat
Zitat: |
Original von cornflake
Vielleicht will er es auch einfach verdrängen und verschließt seine Ohren davor? |
Aber dann wäre es umso interessanter, warum Jack trotzdem sein Glück bei Ennis versucht
__________________ "When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story."
(Barney Stinson)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Uschi: 30.04.2008 09:31.
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30.04.2008 09:30 |
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krokomaus
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Ich denke zu dem Zeitpunkt war es Jack noch gar nicht wichtig, ob Ennis und Alma heiraten werden. So weit hat Jack da noch gar nicht gedacht. In diesem Moment spielte das für ihn überhaupt keine Rolle.
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30.04.2008 10:02 |
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Kessi
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Ich denke das beide Männer sich nicht für schwul gehalten haben. Jack erwidert ja auf Ennis Aussage er sei nicht schwul mit einem "Ich auch nicht"
Für Jack ist es von daher einfach normal das Ennis heiratet und von daher geht er nicht weiter darauf ein.
Beide Männer haben ein ausgeprägtes Männerbild zu dem sie erzogen wurden sind und diesem Bild folgen sie. Und in diesem Bild kommt Homosexualtität einfach nicht vor.
Der Unterschied zwischen beiden Männer ist der das Ennis es bis zum Schluss verleugnet, Jack es aber mehr und mehr annimmt.
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30.04.2008 13:22 |
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lizzy
Jackamstraßenrandaufheber
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Ich glaube auch, dass Jack diese Aussage sehr wohl gehört hat, aber ihr nicht all zu viel Bedeutung beimißt. Jack ist doch ein Mensch, zumindest zu diesem Zeitpunkt, der in den Tag hineinlebt, von der Hand in den Mund lebt und sein Leben irgendwie geniest. Er ist ja schließlich noch jung und will was erleben.
Und er glaubt bei Ennis ist das auch so und denkt, diese Worte sind nur so dahingesagt.
Aber Ennis ist ja im Vergleich zu Jack ein sehr ernsthafter, vielleicht sogar frühreifer Mensch, der seine wenigen Worte mir Bedacht wählt. Aber dies wird meiner Ansicht nach Jack erst viel später bewusst.
Am Anfang sieht Jack Ennis eher so als ein Abenteuer, schließlich reagiert Ennis ja unbewusst auf seine Spielchen und setzt selber auch ein paar Signale.
Erst durch Ennis lernt Jack, dass da noch was anderes ist und das verändert auch ihn von Grund auf.
Nach dem Abschied vom Brokeback versucht Jack ja in sein altes Leben zurück zu finden, aber das gelingt ihm überhaupt nicht und erst durch Lureen findet er wieder etwas Glück.
LG Lizzy
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Leben ist, was uns zustößt, während wir uns etwas ganz anderes vorgenommen haben.
Henry Miller
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30.04.2008 13:34 |
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Andi
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Zitat: |
Original von cyanus
Ich denke schon, dass Jack das gehört hat, dass Ennis heiraten wird und die Erklärung von dem "in den Tag hineinleben" und dem nicht soviel Bedeutung beimessen, stimme ich zu. Aber außerdem hatte ich im ganzen Film das Gefühl, dass Frauen nie eine Konkurrenz oder Grund zu Eifersucht gaben.
Also selbst wenn Jack vorher wusste, dass er schwul war und Interesse an Ennis hatte, wäre für ihn "Ich und Alma werden heiraten" so etwas gewesen wie "Ich werde demnächst in eine ander Stadt ziehen"
Außerdem ist ja heiraten etwas: das macht man eben. Ah gut dann hat er das eben auch schon mal erledigt. Einen Haken in der Biografie machen. |
Das ist ein treffender Denkansatz!!
Damals war gehörte es einfach zum Standard zu heiraten, Gefühle waren da oft gar nicht im Spiel. Das war einfach so, ist es wohl zum Teil auch leider noch heute. Es wäre äußerst ungewöhnlich, wenn ein Mann nicht geheiratet hätte. Und das wussten sie wohl beide, Ennis und Jack.
Außerdem scheint und schien es mir immer so, dass das zwischen Ennis und Jack auf einer ganz anderen Ebene liegt, als ihre Beziehungen zu den Frauen. Und dass das den beiden auch klar war. Und das wird auch schon auf dem Brokeback so gewesen sein.
Ich glaube auch, dass die Tatsache an sich, dass Ennis heiraten wird, Jack gar nicht so verletzt, sondern schlicht und ergreifend die Tatsache, dass sich die beiden nicht mehr sehen werden, ausschlaggebend war.
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30.04.2008 15:19 |
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Ranger71
Whiskytrinker
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Schön geschrieben Cyanus - heiraten macht man eben und dann ist das eben so.
In einer kleinen ländlichen Gemeinde ist es eher ungewöhnlich, wenn junge Leute nicht heiraten sondern alleine bleiben. Und Ennis kannte Alma ja schon vor dem Brokeback Mountain.
Er war es einfach gewohnt, das Menschen jung heiraten - seine Geschwister haben ihm das ja vorgemacht und Ennis sehnt sich ja danach nicht allein zu sein sondern eine Familie zu haben, weil er seine so früh verloren hat.
Deswegen ist die Heirat mit Alma und das schnelle Kinderkriegen für ihn einfach normal.
Genau das ist ja auch einer der Gründe, warum Jack seine ganze Welt umwirft - seine Gefühle für einen anderen Mann sind neu und ungewohnt und dürften ja gar nicht sein.
@Andi: ich denke auch, dass es für Jack nicht so schlimm war zu hören, das Ennis heiratet - (zumindest zu diesem Zeitpunkt noch nicht) immerhin heiratet er ja auch und wird Vater.
__________________ BBM - now and forever on my mind
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30.04.2008 19:21 |
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DerMoment1608
Ranchbesitzer
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Außerdem findet diese Unterhaltung auch noch ziemlich am Anfang statt. Zu diesem Zeitpunkt war sich Jack sicherlich noch gar nicht im Klarem darüber, dass er etwas für Ennis empfindet. Die Gefühle werden da noch im Unbewussten und Verdrängten gelegen haben.
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03.05.2008 23:52 |
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