 Wie ist Jack wirklich gestorben? |
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socke
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Original von cornflake
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Original von socke
Corny, super beobachtet, dass würde behaupten, dass Ennis sich dies alles nur eingebildet hatte und Jack tatsächlich durch diese Radkappe gestorben ist. Und Ennis hatte dieses Bild vor Augen bei diesem Telefonat, weil das die letzte Erinnerung an Jack gewesen ist.............. |
Genauso sehe ich es auch, socke! Seine letzte Erinnerung. So wie Jack beim letzten Mal aussah! |
Du bringst mich wieder echt zum grübeln 
( im positiven Sinne). Das würde aber im Umkehrschluss wirklich bedeuten, dass Ennis Fantasie mit ihm durchgegangen war, als er mit Lureen telefoniert hatte, und er die Theorie.. oder den Unfall so nicht akzeptieren konnte in diesem Moment.(was für ein Deutsch.....sorry*)
Wäre interessant gewesen wie er das so gesehen hätte, als er bei Jacks Eltern war, die Gedanken uns so... die hatte leider Annie.. nicht so gut beschrieben.. gehabt... eigentlich gar nicht....*hüstel*.....
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Der kleine Vogel im Sturm- nichts vermag ihn zu erschrecken, weder Wind noch Regen. Er weiß, dass hinter den Wolken seine Sonne immer noch scheint. Theresia von Lisieux
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von socke: 06.11.2008 07:50.
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06.11.2008 07:49 |
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cornflake
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Wusstet ihr eigentlich, dass "Jack" übersetzt auch "Esel" heißen kann???
Das bringt mich ja wieder zum Interpretieren!
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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06.11.2008 11:45 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Das stimmt, Fricky.
Obwohl Annie im Buch ja schreibt:
"Und da wusste Ennis, dass es der Wagenheber war..."
Aber das sind wieder nur Ennis' Ängste die da hoch kommen.
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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06.11.2008 13:53 |
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lundi96
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Das stimmt, Fricky. Ich finde, letzten Endes ist es sowohl im Buch als auch im Film nicht eindeutig, es gibt bei beiden keine definitive Antwort. Aber im Buch bin ich eher geneigt, an den Wagenheber zu glauben, während ich im Film an einen Unfall glaube.
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06.11.2008 15:10 |
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cornflake
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Ja, Fricky. Im Buch könnte man es dann wirklich so verstehen, als wäre Jack durch das Eisen gestorben.
Ich erinnere mich daran, als Annie in Frankfurt danach gefragt wurde, wie Jack starb, da sagte sie auch, dass es jedem selbst überlassen ist.
Ich wei0 auch noch, dass sie einmal sagte dass man daran wie jemand glaubt dass Jack gestorben ist, die Art Mensch erkennen kann.
Es gibt ja auch noch die Theorie dass Jack sich das Leben genommen hat.
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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06.11.2008 15:44 |
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siri
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Hab mich ja schon lange an keine inhaltlichen Diskussion mehr beteiligt...
Die Aussagen von Annie, die Corny zitiert. dass man daran wie jemand glaubt dass Jack gestorben ist, die Art Mensch erkennen kann finde ich bemerkenswert.
Würde mich mal ne Definition der einen wie auch der anderen Gruppe interessieren. Also ich glaube an einen Unfall.
Was Ennis betrifft: Ich denke immer, dass Ennis gar n icht anders kann als glauben, dass Jack ermordet wurde. Dieser Glaube spiegelt doch seine ganze Haltung was das Thema Schwulsein betrifft wieder. Und diese Haltung wurde ihm als Kind eingeimpft und er konnte sich sein Leben nicht davon lösen. Ich denke auch dass Ennis annimmt, dass Jack für seinen Lebenswandel bestraft wurde.
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06.11.2008 17:39 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Ich denke, was das über einen Menschen sagt, hat nichts mit der Einstellung Homosexualität gegenüber zu tun, es geht eher um die allgemeine Persönlichkeit, z.B. ob man mehr an das Gute in den Menschen glaubt oder schneller schlechtes vermutet. Und ich denke, es sagt auch etwas aus, wenn jemand zu keinem Ergebnis kommt.
Aber das können sicher nur Psychologen beurteilen, ich kann das jedenfalls nicht. Aber ich glaube schon, daß es etwas über den Menschen sagt.
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07.11.2008 10:12 |
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franke11
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Ich glaube ja eher an einen Überfall auf Jack, der dann eben "aus Versehen" zum Tod führte.
Warum ich das glaube?
Weil die viele Szenen davor eben anders waren als sonst.
- Der Streit zwischen ihnen, der Jack vielleicht dazu bewog sein Leben zu ändern.
- Der Hinweis von Jacks Vater, dass er dieses Frühjahr gesagt hätte, er käme mit jemand anderem auf die Ranch.
Ich stelle mir dann vor, dass Jack entschlossener war die Sache anzugehen, es vielleicht sogar darauf anlegte, erwischt zu werden.
Und dann eben eine "Abreibung" bekam.
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07.11.2008 11:57 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Franke, Deine Punkte sind einleuchtend, aber warum erzählt Lureen dann die Sache mit der Wagenpanne?!
Weil sie das jedem erzähl, um kein schlechtes Bild auf Jack zu werfen?
Denn sie müsste doch dann eigentlich wissen, wie es wirklich gewesen ist?
Eine Sache, die ich persönlich GANZ schlimm finde ist, dass Jacks Asche ja getrennt wurde. Die eine Hälfte blieb in Texas, die andere ging zu seinen Eltern.
Wenn Ennis also Jack wieder zum Brokeback gebracht hätte, dann ja nur eine Hälfte.
Schrecklich, oder???
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07.11.2008 12:46 |
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franke11
Kojotendanebenschießer
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Corny,
vielleicht weiß sie es auch. Aber sie würde soetwas doch keinem "Fremden" erzählen. Ihre Firma, bzw. sie, ist doch bestimmt sehr einflussreich in dieser Gegend. Alleine wie sie die beiden Kunden beobachtet, als diese schlecht über Jack geredet haben.
Schon dieser komische Unfall. Jack alleine auf einer Landstraße, Kiefer und Nase gebrochen. Ist doch klar das Ennis sowas denkt (und ich auch).
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07.11.2008 14:26 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Ja, Franke. Das würde vielleicht auch erklären, warum Lureen dann so hart schluckt, als sie versteht, WER dieser Ennis eigentlich ist!
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07.11.2008 14:31 |
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Andi
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von franke11
Schon dieser komische Unfall. Jack alleine auf einer Landstraße, Kiefer und Nase gebrochen. Ist doch klar das Ennis sowas denkt (und ich auch). |
Das ist auch der Grund, der mich an dem Unfall zweifeln lässt.
Wenn es gehießen hätte, dass Jack einfach mit seinem Auto gegen nen Baum gefahren ist so, dann hätte ich weniger Zweifel an dem Unfall. Aber diese Geschichte hört sich einfach so konstruiert an, so als hätte man sich nen Unfall ausgedacht, der all die Verletzungen, die man auch durch einen Überfall bekommt, erklären kann.
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07.11.2008 15:09 |
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Strellina
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Das sehe ich genauso Andi. Es hört sich wirklich wie ein durchdachter Grund an, damit auch ja niemand auf die Idee kommen könnte, er wäre auf eine andere Art gestorben. Aber ich frage mich, warum dann Lureen nicht einen "einfacheren" Grund genommen hat, wie eben gegen einen Baum fahren zum Beispiel?
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Heath - I will always miss you!
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27.11.2008 16:59 |
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socke
Whiskytrinker
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| Zitat: |
Original von Andi
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Original von franke11
Schon dieser komische Unfall. Jack alleine auf einer Landstraße, Kiefer und Nase gebrochen. Ist doch klar das Ennis sowas denkt (und ich auch). |
Das ist auch der Grund, der mich an dem Unfall zweifeln lässt.
Wenn es gehießen hätte, dass Jack einfach mit seinem Auto gegen nen Baum gefahren ist so, dann hätte ich weniger Zweifel an dem Unfall. Aber diese Geschichte hört sich einfach so konstruiert an, so als hätte man sich nen Unfall ausgedacht, der all die Verletzungen, die man auch durch einen Überfall bekommt, erklären kann. |
Jetzt spinne ich mal weiter, was wäre, wenn Jack gar nicht alleine war als es passierte. Es gab doch eine Szene die Ang dann aber herausgeschnitten hatte, da wo Jack mit Randall wegfuhr.
Was wäre wenn Jack abgelehnt hatte und Randall ausrastete...*hust*, und hat als Vorwand die Radkappe verwendet. Weil Jack nicht mit zum Angelausflug von Randall mitwollte, weil er Gewissensbisse bekam...... ach es ist zum verrückt werden.
Ums so mehr man sich beschäftigt, um so mehr spinnt man sich Theorien zusammen.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von socke: 27.11.2008 20:45.
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27.11.2008 20:44 |
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Strellina
Angelzeugvergesser
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| Zitat: |
Original von socke
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Original von Andi
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Original von franke11
Schon dieser komische Unfall. Jack alleine auf einer Landstraße, Kiefer und Nase gebrochen. Ist doch klar das Ennis sowas denkt (und ich auch). |
Das ist auch der Grund, der mich an dem Unfall zweifeln lässt.
Wenn es gehießen hätte, dass Jack einfach mit seinem Auto gegen nen Baum gefahren ist so, dann hätte ich weniger Zweifel an dem Unfall. Aber diese Geschichte hört sich einfach so konstruiert an, so als hätte man sich nen Unfall ausgedacht, der all die Verletzungen, die man auch durch einen Überfall bekommt, erklären kann. |
Jetzt spinne ich mal weiter, was wäre, wenn Jack gar nicht alleine war als es passierte. Es gab doch eine Szene die Ang dann aber herausgeschnitten hatte, da wo Jack mit Randall wegfuhr.
Was wäre wenn Jack abgelehnt hatte und Randall ausrastete...*hust*, und hat als Vorwand die Radkappe verwendet. Weil Jack nicht mit zum Angelausflug von Randall mitwollte, weil er Gewissensbisse bekam...... ach es ist zum verrückt werden.
Ums so mehr man sich beschäftigt, um so mehr spinnt man sich Theorien zusammen. |
DAS wäre natürlich auch eine Idee! Ich werde noch verrückt vor lauter Theorien 
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Heath - I will always miss you!
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01.12.2008 16:02 |
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Vanilla_Creme
Landmaschinenhändler
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 RE: Wie ist Jack wirklich gestorben? |
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Also wegen Jacks tot... Ist schon sehr rätselhaft... Ich habe mir den Film in den letzten 4 Tagen bestimmt noch 5 oder 6 mal angeschaut, um irgendwie dahinter zu kommen was logisch wäre... Die Theorie das Ennis sich das vorstellt ist nicht schlecht, aber irgendwie glaube ich eher das es wirklich passiert ist, was die kurze Frequenz da zeigt und das Lureen die Geschichte schon praktisch einstudiert hatte... Ich finde den Film sehr dramatisch und traurig... Vorallem weil dann eine der Hauptfiguren wirklich gestorben ist... Aach Heath *cry* ... Leider kann ich mit meinen Leuten nicht so intensiv darüber sprechen, vllt. kapieren sie diese traurige Handlung nicht.
Schön das ich so ein Forum gefunden habe! 
Aber dennoch, dieser Film hat mein Herz geklaut! <33 Wenn ich off bin muss ich ihn gleich mal wieder gucken, er ist einfach soooo schöön trauriig! 
Puuhh hoffe auf ein paar Antworten, das ich mich mit jemanden darüber unterhalten kann... Hier noch meine
Icq-Nr.: 471238354
Msn-Addy: milchreis-mit-zimt@live.de
LG Vanii 
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....Jack & Ennis.... fallin in LoVe 4-ever....
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27.02.2009 14:39 |
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