 Erotische Gefühle |
dhali
Whiskytrinker
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@Eva
Vielen lieben Dank fürs Ausbuddeln. Du hast recht. Ich kann mich an diesen Threat noch sehr gut erinnern. *gleich mal als Kronjuwel ins Buchprojekt aufnehm*
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22.06.2007 22:44 |
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miri
unregistriert
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8o oh wow hab soeben diesen Thread entdeckt!
Ich kann nicht alles jetzt lesen werd es mir ausdrucken um es in ruhe zu lesen aber die ersten posts sprechen mir ja so total aus der seele.
Es ist wahr, in den erotische filmchen sind immer 2 Frauen am Werk, um ehrlich zu sein turn mich das voll ab.
Und ja ich sehe seit bbm auch gerne 2 Männer zusammen, aber leider verstehen das unsere Männer nicht so ganz, obwohl wir aber verstehen was die hetero Männer so fühlen wenn sie 2 Frauen sehen. Komisch, odda net? 
Ja Eva du hast recht, ich werd alles gut lesen. Es ist auch das erste mal daß ich davon spreche und lese daß es alle frauen auch so geht.
Eines ist sicher, wenn es eine wiedergeburt nach dem tode gibt, ich komme als MANN wieder, als SCHWULEN MANN!
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22.06.2007 22:54 |
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AngLee 
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Eva, angestachelt durch unser Buchprojekt, hatte ich gerade gestern auch etwas im Forum gestöbert und war auch genau auf diesen Thread gestoßen. Musste gleich an unsere "Transgender" Diskussion denken und finde es immer wieder beeindruckend, wie offen wir hier über Gefühle reden können, die man (jedenfalls ich) nie im Leben so mit jemand anderem bereden würde.
Schön, dass du den Thread wieder weiter nach oben gerückt hast. 
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23.06.2007 10:48 |
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flower
Rodeocowboy
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Mich spricht BBM erotisch auch ganz speziell an.Hätte mir vorher nie gedacht,dass ich schwule Männer interessant finden könnte.
Aber ich hatte auch gar keinen Bezug ,keine Geschichte dazu.
Der Film ist so aufgebaut,wie ihn Frauen am liebsten mögen:Gesten ,Blicke ,Verlangen und dann Sex .Und von diesem nicht zu viel .Also für mich genug,denn so endlose Sexszenen sind für mich too much..Das mag ich gar nicht.Viel lieber lass ich das in meiner Fantasie geschehen.Dass Sex ganz speziell wichtig ist für Ennis und Jack(ohne dass alles gezeigt wird), ist aber für mich besonders interessant.
(Darum sind Pornos auch nichts für mich ,denn dort fehlt für mich der Aufbau :eben die Liebe,Zuneigung,bis es zum Sex kommt.)
Ich hätt mir nie gedacht dass ich mal küssende Männer erotisch finden werde,aber wenn alles stimmt, macht es keinen Unterschied ob Schwule ,Lesben oder Heteros.
Nein,vielleicht doch : zwei so heisse Typen wie Jak und Heath miteinander in Action, da hab ich doch doppelt Grund davon nicht genug zu bekommen............
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15.11.2008 00:52 |
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mio
Jackamstraßenrandaufheber
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Flower, vielen Dank, dass Du dieses Thema aus der Versenkung geholt hast, dass finde ich ja sehr interessant!
Da habe ich mir auch schon Gedanken drüber gemacht, warum mich die Liebesszenen von Jack und Ennis erotisch ansprechen.
Ich denke, es hat auf jeden Fall auch damit zu tun, dass es sich hier um - wie Keks meinte - verbotene, unerreichbare Gefilde handelt. Was bei mir aber auch eine große Rolle spielt ist, dass ich Ennis und Jack total um diese sensationelle Gefühlserfahrung der ersten Liebe gepaart mit den ersten sexuellen Erlebnissen beneide. Die beiden "brennen" ja regelrecht in der 1. und 2. Zeltnacht. Da kribbelst mir als Zuschauer auch im Bauch und ich denke zurück an meine eigenen ersten Erfahrungen in dieser Hinsicht. Leider ist das ja etwas, was sich so nicht mehr wiederholen lässt ...
Anmerken wollte ich aber auch noch, dass ich Jake bei den Liebesszenen nur sehr am Rande wahrnehme (sorry Gyllenhaal-Fans, aber nachdem hier überwiegend nur von Jake geschwärmt worden ist, muss ich mal eine Lanze für Heath brechen, so für ein ausgeglichenes Gleichgewicht
).
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15.11.2008 03:04 |
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Eva
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von cyanus
Ich bekomme Jack und Jake und Ennis und Heath nicht unter einen Hut. Was für eine geniale Schauspielleistung von beiden. |
Das ist ja interessant, Cyanus. Bei mir ist das irgendwie gerade umgekehrt. Ich schaffe es kaum Jack von Jake und Ennis von Heath zu trennen, was leider sehr problematisch für mich ist, denn ich schaffe es nicht, die Charaktereigenschaften der Filmhelden von denen der Realpersonen zu trennen.
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15.11.2008 15:37 |
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lundi96
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Für mich sind die Filmpersonen auch völlig getrennt von den realen Personen. Ich finde das auch einen überzeugenden Beweis von Schauspielkunst. Das habe ich bei allen Filmen von Heath, daß ich ihn selbst darin gar nicht wiederfinde (von Jake habe ich noch keinen anderen Film gesehen).
Das ist etwas, was mich bei Heath total beeindruckt, bei den meisten anderen Schauspielern habe ich das nicht. Ich finde z.B. Brad Pitt, der eigentlich auch ein guter Schauspieler ist, sieht immer aus wie Bad Pitt als diese oder jene Filmfigur, wohingegen Heath für mich immer diese Filmfigur IST - Heath selbst ist für mich dann immer völlig weg. Ich finde auch, daß Heath oft extrem anders aussieht, teilweise kaum wieder zu erkennen. Brad Pitt sieht irgendwie immer gleich aus, egal ob er gerade blond oder schwarzhaarig, kurzgeschoren oder langhaarig ist. Wobei er natürlich schon immer super aussieht, aber eben immer wie er selbst, immer auf den allerersten Blick zu erkennen.
Ich glaube, Heath paßt immer sehr auch seine Körpersprache, Haltung und Bewegungen den Figuren an, während man die meisten anderen Schauspieler eben daran immer wieder erkennen kann. Der einzige, bei dem mir das auch so aufgefallen ist wie bei Heath ist Edward Norton. Der hatte mich in seinem ersten Film Zwielicht total beeindruckt und später habe ich Larry Flynt gesehen, da habe ich ihn erst nach einer3/4 Stunde erkannt, obwohl er eigentlich die gleiche Optik hatte und sogar ein Muttermal im Gesicht. Trotzdem kam er in dieser anderen Rolle so komplett anders rüber, daß ich ihn erst erkannt habe, als mir eben dieses Muttermal endlich auffiel.
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15.11.2008 21:39 |
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Kessi
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@Schauspieler und Rollen
Ich finde das Jake Gyllenhaal in allen Rollen in denen ich ihn gesehen habe irgendwie gleich ist...immer der sensible, kindlich naive und sehr verletztliche Typ. Von daher geht es mir genau wie Eva...ich finde Jack Twist darin jedes Mal wieder...egal ob in Donnie Darko oder in Sam Hall.
In Interviews u.ä. kommt Jake Gyllenhaal aber völlig anders rüber...ich finde er hat überhaupt gar keine Ähnlichkeit mit seinen Rollen.
Heath dagegen war sehr wandelbar, die Rollen die er spielt gleichen einander nicht, und ich finde auch in keiner davon Ennis wieder. Ich persönlich finde das Heath aber im privaten Leben sehr nahe an Ennis herankommt. Heath konnte wortkarg und brummig sein (vor allem zu den Paps) er wirkte auf mich immer sehr familiär und kinderlieb, war ein harter Arbeiter und wirkte immer bescheiden dabei.
Diese gravierenden Charaktereigenschaften die Ennis ausmachten, die, so fand ich, hatte auch Heath.
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16.11.2008 04:37 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Einen Riesenunterschied, der mich anfangs bei Interviews verwirrte, ist aber, daß Heath sehr nervös und hibbelig ist und auch oft unsicher und unbehaglich rüberkommt in den Interviews, die ich gesehen habe, wohingegen Ennis sehr ruhig und geerdet ist und auch selbstbewußt, wenn es nicht gerade um seine Homosexualität geht. Allerdings finde ich dadurch die schauspielerische Leistung von Heath umso großartiger, weil ich seinen Charakter eben teilweise sehr anders als den von Ennis empfinde.
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16.11.2008 19:50 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Kessi, ich habe noch mal über Deinen Post nachgedacht, weil ich mit irgendwas nicht übereinstimme und ich kam nicht drauf, was. Jetzt weiß ich es: ich finde Ennis gar nicht brummig. Das war mir in Deinen Geschichten von der Ranch schon aufgefallen (die ich übrigens total genial finde), daß Ennis dort auch so brummig ist und ich hatte mich da schon gefragt, ob Du ihn in BBM auch so siehst.
Ich finde ihn einsilbig, aber nicht brummig, das ist für mich ein Unterschied. Ich kann mich nur an eine einzige Szene erinnern, wo ich ihn als brummig empfinde, das ist da, wo Alma zu dem Kirchenfest will und Ennis langweilig und lustlos auf der Couch rumhängt und Alma ziemlich gleichgültig - und eben brummig - abserviert. Und das erklärt sich für mich dadurch, daß er auf so große Menschenansammlungen überhaupt keine Lust hat. Aber ansonsten finde ich ihn eigentlich immer recht freundlich, z.B. als er von der Arbeit kommt und die Kinder Schnupfen haben oder als Alma einen Umzug anspricht, den Ennis gar nicht will, aber er reagiert trotzdem nett. Er reagiert natürlich schnell schon mal aggressiv, aber das ist in meinen Augen seine Unfähigkeit mit seinen Gefühlen klar zu kommen und hat für mich auch nichts mit brummig zu tun. Wo empfindest Du ihn denn brummig?
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16.11.2008 20:24 |
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wolkenhimmel
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@ lundi
Soweit ich das mitbekommen habe war Heath bei den Interviews sobald die Kamera lief so nervös, unruhig und so unbehaglich. Wenn die Kamera
aus war, war das weg. Das mit den hibbelig naja ich glaube das war er auch so,
irgendwie immer voller Tatendrang.
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17.11.2008 00:06 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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lundi
Hm jetzt hast du mich wirklich ins Grübeln gebracht...da könnte durchaus was dran sein.
Im Film empfand ich Ennis immer als jemand der in jeder Beziehung nicht so richtig aus sich raus konnte, das war sowohl bei seinen Gefühlen so als auch bei dem was er sagen wollte...es war immer so ein gequälter Druck bei ihm da...etwas was raus wollte und nicht wusste wie...ich kann das jetzt nicht anders beschreiben.
Im Film war Ennis allerdings fast immer in einer Lage in der er sich unwohl gefühlt hat und die ihn belastet hat...wenn er innerlich frei war...bei Jack z.B. dann fand ich immer das er einen wunderbar trockenen Humor hatte...er hat immer so einen einfachen und lockeren Spruch gebracht...mit der Mundharmonika oder die Bemerkung nach der Rodeodemonstration...oder wo sie den Elch geschossen haben...es kam von Ennis immer so ein trockener Spruch...ich denke DAS ist dann irgendwie bei mir in die Richtung brummig übergegangen.
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17.11.2008 03:11 |
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lundi96
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Finde ich ja klasse, daß ich Dich ins Grübeln gebracht habe, Kessi 
Ich habe auch gegrübelt und dabei auch gemerkt, daß sehr wenige Szenen im Film sind, in denen Ennis ohne Druck ist und auch allgemein eher wenig Szenen mit ihm in Kontakt mit Alma oder auch anderen Menschen als Jack, so daß ich auch wirklich länger grübeln mußte. Ich finde aber trotzdem nur das eine brummige Beispiel mit dem Kirchenfest, aber aus eben genannten Grund auch nur wenige Gegenbeispiele. Aber immerhin: ich finde, am Anfang, als er mit Alma Schlitten fährt, ist er lustig und gelöst. Als die Kinder krank sind, ist die Situation schon stressig und er ist liebevoll zu Alma und den Kindern. Oder als er mit Jack weggeht und sicher auch dringend weg will, bleibt er nett zu Alma und den Kindern. Bei der Thanksgiving-Szene, die ja sehr steif ist, so daß er sich bestimmt sogar sehr unwohl fühlt, gibt er sich Mühe, nett zu sein. Er tanzt ohne Widerspruch mit Cassie, obwohl er da sicher auch alles andere als Lust zu hat, er ist Lureen und Jacks Eltern gegenüber höflich und zu Jack und seinen Kindern ist er eh (fast) immer nett. Also doch einige nicht-brummige Beispiele gegen ein einziges brummiges.
Aber seinen Humor, wenn er locker ist, finde ich auch göttlich. Vor allem, weil man ihn bei einem so ruhigen und eher unlockeren Menschen erst mal so gar nicht erwartet. Und ich finde, den hast Du super in Deine Geschicht mit übernommen.
Mir ist das mit dem brummig sein in Deiner Geschichte aufgefallen, weil ich dachte, über so einen brummigen Menschen zu lesen, ist ja wirklich witzig, aber wenn ich mit so einem zusammen leben müßte, würde ich wahnsinnig werden. Der würde mir auf´s Gemüt schlagen, auch wenn ich wüßte, daß er es nicht so meint. Ich habe Jack in Deinen Geschichten deshalb immer bewundert. Und im Film habe ich das eben nicht so empfunden, da wäre Ennis jemand, mit dem ich gut hätte zusammen leben können.
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17.11.2008 10:43 |
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wolkenhimmel
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| Zitat: |
Original von lundi96
...
Aber seinen Humor, wenn er locker ist, finde ich auch göttlich. Vor allem, weil man ihn bei einem so ruhigen und eher unlockeren Menschen erst mal so gar nicht erwartet. ... |
Ich finde gerade solche Menschen haben oft einen bissigen, trockenen, zynischen Humor (wenn sie ihn mal rauslassen, den Humor finde ich auch toll an Ennis). Aber leider ist gerade dieser auch allzu oft ziemlich schmerzhaft für andere (siehe Szene am Bach). Manchmal setzen sie ihn bewusst oft auch unbewusst ein. Z. B. als Ennis sagt, er hätte Glück gehabt wenn die Mundharmonika kaputt gegangen wäre...da bekommt Ennis nämlich nicht mal mit, das er einen Scherz gemacht hat... das meint er Ernst, zumindest sehe ich das so.
Aber das hier ist ja jetzt völlig OT *g*.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von wolkenhimmel: 17.11.2008 11:38.
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17.11.2008 11:03 |
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lundi96
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Das sehe ich anders, Wolkenhimmel. Ennis ist sich meiner Meinung nach schon bewußt, daß er einen Scherz gemacht hat. Er war total glücklich, weil er wieder mit Jack zusammen ist und es war ihm peinlich, daß Jack ihm das so angemerkt hat und da hat er versucht, die Situation mit einem Scherz aufzulockern, in der Hoffnung, damit auch vom ursprünglichen Thema abzulenken. Ich denke, Ennis ist ein so verschlossener Mensch, daß es ihm grundsätzlich unangenehm ist, wenn ihn jemand durchschaut und erst recht, wenn er gerade total glücklich ist, weil er mit einem Mann zusammen ist. Das sind ja Gefühle, die er seiner Meinung nach nicht haben dürfte. Weil es Jack ist, nimmt er es noch ziemlich locker, aber etwas unangenehm ist es ihm trotzdem.
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17.11.2008 12:31 |
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lundi96
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Oh ja, stimmt. Ich sollte doch genauer lesen. Lese in meinen Pausen, da mache ich schon mal schneller.
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17.11.2008 15:08 |
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Julia1284
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| Zitat: |
Original von wilderness
mal ne kleine Anfrage: wo sind denn die erotischen Gefühle hingekommen?
welche Szene bzw. welchen Augenblick in einer Szene ich auch als überaus erotisch empfinde ist die in der ersten Zeltnacht, als Jack Ennis festhält und irgendwie gleichzeitig seinen Gürtel öffnet.
Das war beim ersten Mal Film gucken an Spannung kaum zu überbieten oder?
Man wusste ja noch nicht, wie Ennis darauf reagieren würde und musste Bedenken haben, dass er gleich zuschlägt.
Seine Reaktion darauf war natürlich auch nicht ohne! |
Vielleicht war er so besoffen, dass er über eine eventuelle Reaktion gar nicht nachgedacht hat. Oder er hat sich gedacht "wenn ich jetzt die Gelegenheit nicht nutze, kommt es vielleicht nie dazu." Und ich denke, er hat angenommen, dass Ennis bestimmt nicht ganz abgeneigt ist, nachdem sie sich solche Blicke zugeworfen haben. Er hatte ja selbst gesagt, dass er noch nie eine Gelegenheit hatte zu sündigen...da war sie.
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"Die wahre Ernte meines täglichen Lebens ist etwas so Unfaßbares, Unbeschreibliches wie Himmelsfarben am Morgen und Abend. Ein wenig Sternenstaub, ein Stückchen Regenbogen - das ist alles." ~ Henry David Thoreau
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18.11.2008 12:23 |
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