Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Hallo, Ihr Lieben !!
Habe den Film jetzt 5 x gesehen, aber es tauchen immer wieder Fragen auf, vielleicht könnt Ihr mir die ja beantworten:
1. Warum wird Ennis so aggressiv, ja handgreiflich, gegenüber Alma, als er erfährt, dass sie es die ganze Zeit gewusst hat.
2. Wusste es auch Lureen?? Sie ist m. E. so undurchsichtig, als sie Ennis am Telefon die Geschichte von Jack's Tod erzählt, weint sie, weil sie Jack geliebt hat, oder weil sie es wusste ??
3. Was schwört Ennis am Schluss denn nun Jack?? Das er seine Asche am Brokeback verstreut, oder was?
Die Antworten gibt es bestimmt irgendwo in diesem Forum, aber alles zu lesen, sprengt meinen zeitlichen Rahmen.
Würde mich freuen, von Euch zu hören.
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Der alte Brokeback hat uns ganz schön erwischt !
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04.03.2009 11:42 |
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starrily
Angelzeugvergesser
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| Zitat: |
1. Warum wird Ennis so aggressiv, ja handgreiflich, gegenüber Alma, als er erfährt, dass sie es die ganze Zeit gewusst hat. |
nun, in diesem Moment hat Alma seine "Maske" runtergezogen, er hat in diesem Moment gespürt, wenn er jetzt Alma nicht deutlich zeigt wer ÜBER IHR STEHT, dann plaudert sie womöglich zur falschen Zeit am falschen Ort Dinge aus, die sie nicht versteht. Es ging ihm dabei eigentlich nur um ihn selbst - er hatte tierische Angst - a u f z u f l i e g e n....
| Zitat: |
| 2. Wusste es auch Lureen?? Sie ist m. E. so undurchsichtig, als sie Ennis am Telefon die Geschichte von Jack's Tod erzählt, weint sie, weil sie Jack geliebt hat, oder weil sie es wusste ?? |
m.M.n. AHNTE Lureen etwas. Und als Ennis tatsächlich bestätigte, dass Jacks Lieblingsplatz der BBM war und sein letzter Wille war dort oben verstreut zu werden, da fiel es der Lureen wie Schuppen von den Augen: Dieser Ennis muss mehr für Jack gewesen sein als ein "fishing buddy" ein Angelkumpan.
| Zitat: |
| 3. Was schwört Ennis am Schluss denn nun Jack?? Das er seine Asche am Brokeback verstreut, oder was? |
Da gibt es mehrere Antworten. Wir wissen alle nicht genau, was Ennis tatsächlich dem Jack da schwört. Da lässt Ang Lee jedem Betrachter dessen eigene Meinung freien Lauf - jeder hat da seine EIGENE Antwort. Aber wir sind uns alle klar darüber, dass Ennis Jack geliebt hat.
| Zitat: |
| Die Antworten gibt es bestimmt irgendwo in diesem Forum, aber alles zu lesen, sprengt meinen zeitlichen Rahmen. |
DAS kann ich verstehen. Aber die Meinungen, von verschiedenen Persönlichkeiten geschrieben, die hier überall in den versch. Themen existieren, sind wahre Schätze und sehr empfehlenswert zu lesen.
| Zitat: |
| Würde mich freuen, von Euch zu hören. |
Hoffe, ich konnte dir ein wenig behilflich sein ?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von starrily: 04.03.2009 12:15.
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04.03.2009 12:15 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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[quote]Original von starrily
nun, in diesem Moment hat Alma seine "Maske" runtergezogen, er hat in diesem Moment gespürt, wenn er jetzt Alma nicht deutlich zeigt wer ÜBER IHR STEHT, dann plaudert sie womöglich zur falschen Zeit am falschen Ort Dinge aus, die sie nicht versteht. Es ging ihm dabei eigentlich nur um ihn selbst - er hatte tierische Angst - a u f z u f l i e g e n.... [quote][
Ich könnte mir vorstellen, daß er hier merkt, daß jemand sein Geheimnis kannte und es sich überhaupt nicht hat anmerken lassen. Und das wirft für Ennis möglicherweise die Frage auf, ob es auch andere wissen, ohne daß er es ahnt. Darin sehe ich eine viel größere Gefahr als darin, daß Alma es weitererzählt, denn sie ist ja sehr unterwürfig und hat all die Jahre nichts gesagt. Vor allem ist Alma eine Gefahr, die er noch ein bißchen einschätzen kann, die andere Gefahr ist für ihn eine völlig unbekannte. Er spricht ja auch nach dieser Szene Jack an, ob Lureen nicht mal mißtrauisch wird etc. Er war sich vermutlich sicher, daß Alma nichts weiß und ist völlig erschüttert, wie falsch er lag.
Außerdem zeigt er ja im ganzen Film das Verhaltensmuster aggressiv zu werden, wenn seine Emotionen überhand nehmen und dazu gehört Angst natürlich auch. Das ist vermutlich auch ein von seinem Vater erlerntes Verhaltensmuster.
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04.03.2009 12:33 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Oh ja, vielen vielen Dank !
Im Prinzip habe ich mir das alles auch so gedacht, aber es ist schön, wenn man sich auch Meinungen von anderen einholt.
Yeeeeeh haw, kriege morgen meine DeLuxe DVD !
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04.03.2009 12:34 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Aaah, da fällt mir noch was ein: Bei einer Szene des Abends bei einem Treffen der beiden, sagt Jack, er hätte da was mit ner Kleinen von einem Ranchbesitzer.
Ja, hatte er nun oder eher mit dem Ranchbesitzer selbst ???
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04.03.2009 12:50 |
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lundi96
Ranchbesitzer
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Borkenkäfer, bei manchen Fragen können wir Dir helfen, aber bei vielen Fragen gibt es mehrere mögliche Antworten und da muß jeder für sich selbst entscheiden, was ihm am plausibelsten erscheint. Genau deshalb entstehen hier ja seitenlange Threads, weil eben jeder an etwas anderes glaubt und auch gute Argumente für seine Theorie hat, aber die "Gegenseite" hat auch immer gute Argumente und dann gehen die Diskussionen in die nächste Runde. 
Es wurde einfach viel im Film offen gelassen, so daß jeder spekulieren darf und wahrscheinlich ist das mit ein Grund, warum einen der Film so lange beschäftigt.
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04.03.2009 15:12 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Es ist schon unheimlich, dass selbst nach dem soundsovielsten Mal immer wieder Fragen auftreten.
So z. 'B. ist mir gestern zum 1. Mal aufgefallen, dass (beim letzten Treffen) anfangs eine Zigarette von einem zum anderen gereicht wird. Sollte das etwa ein Joint sein???
Dann ist mir aufgefallen, ich habe den Film gestern in OT gesehen, dass einige wichtige Dinge falsch synchronisiert wurden.
So z. B. beim Streit am See sagt Ennis auf Deutsch: Du weisst nicht, wie es ist, immer pleite zu sein. (So oder so ähnlich) Da habe ich mir immer gedacht: Hä? Natürlich weiss er das, er hat ja am Anfang immer darüber geklagt, das er fast verhungert wäre. Aber im englischen heisst es übersetzt: Du hast wohl vergessen.....
Das macht ja Sinn !
Dann sagt Jack auf deutsch: Du hast ja keine Ahnung, wie schlimm das ist. In Englsich sagt er übersetzt: Du hast ja keine Ahnung, wie schlimm es wird! (Oder vertue ich mich da?)
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26.03.2009 08:57 |
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wolkenhimmel
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| Zitat: |
Original von borkenkäfer
So z. 'B. ist mir gestern zum 1. Mal aufgefallen, dass (beim letzten Treffen) anfangs eine Zigarette von einem zum anderen gereicht wird. Sollte das etwa ein Joint sein??? |
*hüstel* ja, das ist wohl einer.
| Zitat: |
| Dann ist mir aufgefallen, ich habe den Film gestern in OT gesehen, dass einige wichtige Dinge falsch synchronisiert wurden. |
Eine Sache, die mich sehr ärgert. Deshalb bevorzuge ich die OV und bin heilfroh, dass der eng. Untertiel dabei war, zumindest in der Anfangszeit musste ich den mitlesen.
| Zitat: |
| Dann sagt Jack auf deutsch: Du hast ja keine Ahnung, wie schlimm das ist. In Englsich sagt er übersetzt: Du hast ja keine Ahnung, wie schlimm es wird! (Oder vertue ich mich da?) |
Ich denke Jack meint damit nicht, dass es erst noch schlimmer wird und noch nie schlimm war. Sondern bezieht sich auf die Zeiten zwischen ihren Treffen.
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26.03.2009 09:13 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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[quote]Original von wolkenhimmel
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*hüstel* ja, das ist wohl einer.
[quote]
Die Schlingel !!!!!!!
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26.03.2009 09:52 |
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brunika
unregistriert
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Mein Gott, bin ich naiv! Ich dachte, die seien von Filterzigaretten auf selbstgedrehte umgestiegen! Wie peinlich, darf ich gar keinem erzählen!
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26.03.2009 12:12 |
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Andi
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von brunika
Mein Gott, bin ich naiv! Ich dachte, die seien von Filterzigaretten auf selbstgedrehte umgestiegen! Wie peinlich, darf ich gar keinem erzählen! |
Ach, ich glaube nicht, dass das peinlich ist!! 
Ich hab daran auch nicht gedacht, bevor es hier jemand im Forum geschrieben hatte. Aber mittlerweile merk ich sowas in anderen Filmen auf Anhieb!!^^
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26.03.2009 20:42 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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Ja, da sieht man's mal wieder: Man kann BBM noch so oft gucken, es fällt einem immer wieder was anderes auf!
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27.03.2009 11:16 |
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Borki
Jackamstraßenrandaufheber
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| Zitat: |
Original von Fricky
Haben die jemals Welche mit Filter geraucht???
Hab ich noch garnicht drauf geachtet. |
Oh ja, endlich mal eine Frage, die ich definitiv beantworten kann.
Als z. B. Ennis auf Jack zu Hause wartet, ein Bier nach dem anderen trinkt (Es waren übrigens 7 Stück) da raucht er eine Filterzigarette nach der anderen !
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27.03.2009 12:08 |
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Olivia
Whiskytrinker
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| Zitat: |
Original von borkenkäfer
Als z. B. Ennis auf Jack zu Hause wartet, ein Bier nach dem anderen trinkt (Es waren übrigens 7 Stück) ... |
Ich komm auf 8...
Als Ennis auf der Couch sitzt, stehen 2 Flaschen auf dem kleinen Tisch neben ihm, 4 stehen auf dem Couchtisch, eine hat er noch in der Hand. Aber in der Szene als Ennis am Fenster sitzt und die beiden Almas auf der Couch, bringt er die erste Flasche in die Küche zurück. *klugscheiss?*
Jetzt hab ich grad die Nachbarn verärgert, weil ich auch wissen wollte, ob in der Kn4J-Szene mehr gesagt wird... Bei voller Lautstärke kriege ich wenigstens ein "come ... here" mit. Und ein kleines "Hey", als Ennis sich von Jack losreißen muß, weil Alma oben wartet.
Welche Szenen ich schaue ist bei mir eher eine Zeitfrage. Wenn ich bald ins Bett muß, dann die Kurzfassung (Berg bis zum Auftauchen von Aguirre, 4 Jahre und am See bis zur Abfahrt), gestern dann wieder komplett. Mit einer Ausnahme. Ich ertrage Ennis' Anruf bei Lureen nicht. Sie wirkt kalt wie ein Eisberg und Ennis schießt diese Horrorvision durch den Kopf. Schon vom drandenken krieg ich wieder Bauchschmerzen. Nee, danke
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29.03.2009 19:14 |
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Borki
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Man vermutet ja nur. Sieht halt echt danach aus!! Könnte ja auch durchaus sein. Warum auch nicht?
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27.03.2009 12:23 |
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brunika
unregistriert
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Ennis und ein Joint? Naja.
Andererseits haben die beiden sonst nie Zigaretten geteilt... (im Buch schon, aber nicht im Film). Und das Teil sieht ja auch sehr unprofesionell aus.
Hätte sich Jack im unbenebelten Zustand getraut (oder überwinden können), den Truth is..-Satz zu sagen? Whiskey war er ja gewöhnt, der hat wohl nicht mehr so gewirkt 
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27.03.2009 12:28 |
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