 Ryan Philippe und Reese Witherspoon getrennt |
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Nightwish
unregistriert
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@Herbie u. Fricky
Bin ganz eurer Meinung 8)
Ich denke auch, dass jeder ein "Recht" darauf hat, sich sein eigenes Bild über Jake zu machen. Und ich denke, da jeder ein wenig so etwas wie Menschenkenntnis besitzt, wird auch sicher das ein oder andere Fünkchen Wahrheit dran sein. Und ich denke mal, wenn man sich mit einem Menschen intensiv beschäftigt, was ja einige in dem Fall von Jake auch tun, kann man, denke ich, schon eine Menge auf seinen Charakter schliessen. Wie Herbie auch schon einmal sagte, den Grundcharakter kann man nicht überspielen. Und ich denke auch nicht, dass Jake den Menschen was vorspielen will und sich als etwas ausgibt, was er nicht ist. Er kommt meiner Meinung nach sehr ehrlich und sympathisch rüber, aber eben auch sensible und manchmal eben auch ein wenig tolpatschig. 
Viele Autoren schreiben Biographien über Promis, die sie auch nicht unbedingt privat kennen, sondern berufen sich auch nur auf die Dinge, die man lesen, hören oder sehen kann.
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28.11.2006 09:06 |
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Kessi
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Herbie, Fricky, Nightwish
Möchte noch was dazu schreiben.
1. Ich würde nie Schauspieler werden wollen, weil ich Öffentlichkeit nicht mag. Meine Familie ist mir wichtiger als alles andere auf der Welt, ich bin trotz Studium zu Hause geblieben, als meine Tochter geboren wurde und bin seit 19 Jahren Hausfrau. Ich würde Familie und Beziehung immer vor Karriere stellen. Also ich würde nicht so reagieren.
2. Für mich müssen die Dinge immer logisch einen Sinn ergeben, und so tun sie das nicht. Das ist das Problem, ich gehe da weniger mit Gefühl und Verständnis ran sondern sage mir eben das kann so nicht stimmen. Herbie wird das noch aus der Donnie Darko Diskussion mit mir wissen, es muss am Ende egal welche Theorie man vertritt immer logisch sein.
3. Also es ist nicht so das ich sage, so ist dieser Mensch, für mich erscheint das was ich sage eben nur logisch. Ich denke man kann es natürlich auch anders sehen, das ist in Ordnung nur muss es da eben auch logisch sein.
Womit ich das meiste Problem habe ist das ein unbeholfener sensibler Mensch so weit kommen kann, so erfolgreich ist. Und das in einem Gewerbe das knallhart ist. Da geht es um Millionenbeträge und dafür sind manche Menschen zu sehr vielem bereit auch dich wegzubeißen und dich fertig zu machen, und wenn du dann oben bleiben willst dann denke ich das du Kraft, Durchsetzungsvermögen, Selbstbewußtsein und Kampfgeist besitzen musst.
Seht ihr und das erscheint mir nicht eben nicht logisch.
Es ist auch nicht so das ich denke das euer Jake es nicht bedauert hat, das seine Beziehung nicht gehalten hat, aber wenn er monatelang von der Rolle gewesen wäre, dann wäre er wohl gefressen worden im Haifischbecken Hollywood.
Tatsache ist, das er kurz nach seiner Trennung BBM drehen musste und er hat (wie wir wissen) eine herausragende Leistung erbracht, die zu einer Oscarnominierung gereicht hat. Ja und das wäre wohl nicht gegangen wenn er nicht in der Lage gewesen wäre mit den Dingen klar zu kommen. Dann kann man zwar seine Arbeit machen aber man macht sie nicht herausragend, mit so viel Freude und Enthusiasmus. Und wenn ich mir mal BBM ansehe dann denke ich das sich Jake G. mehr mit Jack Twist befasst hat als mit Kirsten D.
Das ist jetzt hier ein bischen wie die Ennis und Jack Diskussion. Und ich denke mal wir werden uns hier nicht einigen.
Am Ende ist es ja auch egal, oder?
Eins müsst ihr aber zugeben, wenn ihr fair seit. Es ist schon so das ihr Jake G. alle ein wenig vergöttert. Ja und da denke ich das man dann einen Menschen sowieso immer besser beurteilt als er ist. Nicht böse sein aber es ist nun mal so. Es gibt bei mir auch Menschen bei denen ich das mache, bei sehr guten Freunden z.B., da ärgere ich mich regelrecht wenn andere Leute immer was Negatives über sie sagen.
Trotz allem fand ich die Diskussionen sehr interessant und ich hab viele wichtige Dinge daraus gelernt, die mich überhaupt vieles im Leben besser verstehen lassen und dafür danke ich euch.
Ich hoffe ihr seit mir nicht böse, ich respektiere eure Meinung natürlich.
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28.11.2006 15:40 |
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Kessi
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Nachtrag
Mir ist grade was eingefallen. Nur mal so zum Nachdenken. Ihr habt hier alle oft gesagt das Jake G. seiner Rolle Jack Twist sehr ähnelt.
Jack Twist war auf jeden Fall ein sensibler, kamaradschaflicher Mann. Er war in meinen Augen ein wunderbarer Mensch. Er war naiv und ein wenig tolpatschig, eben kindlich, er war offen und zu jedem nett.
ABER
Jack Twist hat bestimmt Ennis über alles geliebt, und hätte alles für ihn aufgegeben, sexuell treu geblieben ist er ihm aber nicht. Er hat die langen Trennungen von Ennis auf die Dauer nicht ausgehalten, weil er eben so war wie er war. Ennis dagegen schon.
Jack Twist heiratet eine Frau obwohl er weiß das er Ennis liebt. Warum? Weil er in dieser Ehe einen Vorteil sieht. Klar mag er Lureen auch und er ist ihr gegenüber freundlich und dankbar für alles. Aber die Ehe ist kein Grund für Jack sich nicht wieder bei Ennis zu melden und er hätte Frau und Kind jeder Zeit verlassen für Ennis. Familienmensch? Ennis war einer, der hat es nämlich nicht gemacht. Jack hat sich nie um seinen Sohn gekümmert er hat nie Kinder haben wollen. Familienmensch? Ennis hat immer Kinder gewollt. Ennis hat sich um sie gekümmert.
Jack ist kein schlechter Kerl aber er ist bereit Lureen zu hintergehen und das Geld ihrers Vaters anzunehmen. Er hat es gemacht um seinen Traum zu verwirklichen.
Dagegen war Jack immer für seine Eltern da, trotzdem sein Vater ein Eckel war. Da stimmt eben der Familienmensch. Ja und für seine Liebe zu Ennis hätte er alles getan, da stimmt auch der monogame Typ.
Und das ist es, dieser Jack Twist hat Fehler, er ist eben menschlich, aber trotzdem ist er ein ganz wunderbarer Mensch.
SO
damit ich mich aber hier nicht als so perfekt hinstelle muss ich sagen, das ich auch immer nicht wahrhaben wollte das Jack in Mexico war, das es diesen anderen Mann gab, ich hab gepostet das es Lureens Schuld und die ihrer Eltern war das er kein Verhältnis zu Bobby hatte usw. Ich denke das wir alle sehen was wir sehen wollen und das wir unser kleinen Illusionen mit Händen und Füßen verteidigen.
Also wenn jetzt nun Jake G. mit Reese W. zusammenkommt, dann kann sie der Ennis sein oder die Lureen. Und wir sind dann einfach tolerant, so wie bei Jack Twist.
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28.11.2006 17:27 |
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Kessi
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Fricky
Haste Recht.
Nein das ist nicht unlogisch, das ist logisch. Weil Menschen eben Menschen sind und somit Fehler machen. Wenn man keine macht das ist unlogisch. Ja und auch logisch ist ist das Kates und Britneys Karriere am Fallen ist, wann hat Brit. den den letzten Hit gehabt? Hätte sie mal besser auf ihren Imageberater gehört
Ja da runtscht man dann ganz schnell in die B Prominenz ab und da braucht man dann Skandale sonst ist man bald gar nicht mehr prominent. Da heißt es besser eine schlechte Presse als gar keine Presse.
Ja und was du über diesen Jake schreibst ja DAS kann ich eben nachvollziehen. Das er dieser Kirsten vielleicht treu geblieben wäre, gut das kann sein aber das er generell treu ist ???? Ja und du schreibst ja hier auch richtig das er zu ihr zurückgehen würde wenn sie ihn nehmen würde. Würde er das auch tun wenn er mit einer anderen Frau zusammen wäre? Wahrscheinlich. Siehst du, und dann wäre er ja nicht mehr treu. Das meine ich, entweder man hört auf seinen Imageberater und ist perfekt oder man ist Mensch und ist eben nicht perfekt. Und dann muss man eben entscheiden, ist mir nun in diesem einen Punkt (nicht generell) meine Karierre wichtiger oder meine Beziehung.
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28.11.2006 18:45 |
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Herbie 
Ranchbesitzer
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@ Kessi
1. Logik: Ich verstehe nicht, was das ganze nun mit Logik zu tun haben muss. Nur weil für dich alles logisch sein muss, ist alles was du als unlogisch empfindest flasch und unglaubwürdig?
2. Jack Twist vs. Jake Gyllenhaal: Von der Persönlichkeit einer fiktiven Filmrolle auf einen echten Menschen aus Fleisch und Blut zu schließen, finde ich völlig hanebüchen. Weil Jack Twist so oder so war, solle es Jake Gyllenhaal jetzt auch sein? Wahrscheinlich isst Anthony Hopkins auch Menschenfleisch, weil er als Hannibal Lecter so überzeugend war.
3. Das logische Unlogische: Dass du am Ende das Unlogische ("Menschen machen Fehler") als Logisch erklärst, finde ich jetzt etwas arg seltsam. Da habe ich persönlich das Gefühl, dass du dir alles schnell wieder so zurecht legst, damit du recht behältst. Bei Jake Gyllenhaal ist noch alles unlogisch und deshalb unglaubwürdig und bei anderen Prominenten passt es dann plötzlich doch?
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28.11.2006 22:09 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Herbie, Fricky
Ich glaube wir werden in diesem Leben nicht mehr zusammen kommen, meinugstechnisch. Ich kann euch nicht überzeugen und ihr mich nicht. Da ist es wohl am Besten jeder behällt seine Meinung.
Das ist sowieso eine etwas seltsame Diskussion die irgendwie eigentlich sinnlos ist, weil sie zu nichts führt. Nein wir sollten unsere Gedanken wirklich in kreativere Regionen schwenken.
Denn am Ende ist es doch für die Menschheit und für die Welt und selbst für uns doch völlig egal mit wem Reese W. den Rest ihres Lebens verbringt.
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28.11.2006 23:57 |
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satyr
Schweinkram Minister
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AMEN!!!
Es gibt eigentlich nichts bescheueteres als Klatsch und Tratsch
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29.11.2006 00:47 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Satyr
Ja, aber man rutscht schneller rein als man denkt.
Wie gesagt meine Meinung zum Hollywoodklatsch Mehr Schein als Sein. Aber beweisen kann ich es nicht. Daher, Jedem das Seine.
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29.11.2006 01:12 |
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Herbie
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von satyr
AMEN!!!
Es gibt eigentlich nichts bescheueteres als Klatsch und Tratsch |
Es ging bei der Diskussion ja auch weniger um Frau Witherspoon an sich, sondern ums Prinzip.
| Zitat: |
Original von Kessi
Wie gesagt meine Meinung zum Hollywoodklatsch Mehr Schein als Sein. Aber beweisen kann ich es nicht. Daher, Jedem das Seine. |
Und daher nützt es auch nichts, wenn du darauf beharrst, dass Jake G. (oder irgendein Prominenter XY) ein ganz schlimmer Finger ist, weil sein Erfolg als "Weichei" dir unlogisch und somit Herr Gyllenhaal als zwielichtig und berechnend erscheint. Ich habe auch nur gesagt, dass mir das als wenig glaubhaft erscheint, weil es nicht zu seinem allgemeinen Auftreten passt. Deine unterschiedlichen Gegenargumentationen gehen dann auch mal in die eine und dann wieder in die andere Richtung. So schlüssig scheint dir das alles also auch nicht zu sein. Es ist für mich jedenfalls nicht einleuchtend, dass jemand ein berechnender / falscher Typ sein soll, nur weil er sympatisch und sensibel auftritt und dennoch / deshalb Erfolg in Hollywood verbuchen kann.
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29.11.2006 12:49 |
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Nightwish
unregistriert
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Herbie, du sprichst mir voll aus dem Herzen!!*knuddel* 8)
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29.11.2006 15:14 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Herbie
Ja da hast du recht.
Ich halte Jake G. nun mal für ziemlich clever, für verdammt clever und sonst nix, beweisen kann ich es nicht. Aber im Gegenzug dazu könnt ihr auch nicht beweisen, das er sensibel und einfühlsam ist.
Jede Argumentation ist ja am Ende sinnlos weil wir den Mann nicht kennen und da sieht jeder das was er sehen will.
Das ist hier sone Diskussion geworden wie die beim Aussterben der Dinosaurier. Die einen sagen es war ein Komet, weil man eben Spuren im Stein gefunden hat, die anderen sagen es war keiner, weil sonst irgendein grüner Laubfrosch nicht überlebt hätte. Am Ende kann keiner sagen wie es wirklich war, man war ja nicht dabei 
Obwohl diese Diskussion am Ende noch sinnvoller ist als die die wir geführt haben.
Also denke ich das eben jeder seine Meinung behällt und der andere sie respektiert. Das wäre doch nicht schlecht.
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29.11.2006 21:29 |
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satyr
Schweinkram Minister
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Fakt ist, man sollte einen Schauspieler lediglich nur durch seine Leistung bewerten. Das private Leben geht uns doch gar nichts an. Und ist ja auch egal was jemand unter seinem Dach tut. Wobei ich Solidarität einem ganz hoch anrechne, wie wenn er sich z.B. in Wohltätigkeitsorganisationen einsetzt oder wie die Angelina Jolie Kinder adoptiert... über sowas sollte man reden und nicht mit wem kommt er/sie zusammen...
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29.11.2006 22:36 |
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Gipsy
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von Kessi
Wenn ich von mir ausgehe ( ich bin nicht sensibel)
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Das hat zwar mit diesem Thema jetzt nix zu tun, aber ich muß doch noch was loswerden. Jemand, der so tolle Beiträge schreibt, wie z.B. bei "If you were Alma", oder diese tolle ff "Die Ranch, wie alles begann", der muß einfach sensibel sein!
*duck* Und jemand der sich vor einem Sabberfaden ekelt, erst recht
*undrennweg*
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Liebe Grüße Gipsy
Warte nicht auf große Wunder, sonst verpaßt du viele kleine.
Wer mit dem Finger auf andere zeigt, sollte nicht vergessen, daß dabei immer drei Finger seiner Hand auf ihn selbst gerichtet sind. ( Aristoteles)
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29.11.2006 22:40 |
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Kessi
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Gipsy
Naja ich denke nicht das ich ein kalter Mensch bin, ich bin schon von Dingen bewegt. Aber sensibel bin ich wirklich nicht. Ich denke dazu bin ich einfach zu oberflächlich. Mir gehen Beleidigungen nicht sehr nahe weil ich zwar zu Anfang stinkwütend bin aber im nächsten Moment ist das dann auch wieder vergessen.
Es geht mir auch ziemlich oft so das ich was sage und das teilweise sogar lustig finde und am Ende ist alles beleidigt und sauer und das will ich dann gar nicht und muss mich entschuldigen.
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29.11.2006 23:14 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Saty
Ich werde für das getötet was ich hier schreibe aber man hat mir gesagt ich soll ehrlich sein.
Also ich sehe das fast so das es wie in einem Zoo ist. Wo wir vor dem Affengehege stehen und darauf warten das die Affen was machen. Und die Affen die tun alles vor unseren Augen. Sie essen, sie lieben sich, sie turnen an ihren Ringen. Und manchmal stitzen sie einfach auch nur in der Ecke und tun gar nichts und dann klopfen wir an die Scheibe und rufen "Los mach was wir wollen etwas sehen für unser Eintrittsgeld"
Und ein Teil dieser Stars leben genauso. In einem menschlichen Zoo, wo sie so gut wie keine Rückzugsmöglichkeiten haben außer vielleicht in ihrem engen Stall. Und über die Linse der Papparzzie stehen die Menschen davor und starren ins Gehege, und sie wollen was sehen, sie wollen den Affen nicht in der Ecke sitzen sehen, sie wollen sehen wie er liebt und leidet und sich freut.
Wenn wir am Ende des Tages einen Zoo verlassen, dann haben wir ein schlechtes Gewissen, weil wir uns sagen, wenn wir jetzt nicht hier gewesen wären, dann würde man einfach keine Tiere mehr in Käfige sperren, dann könnten die frei in der Wildnis leben, aber dann beruhigt man sich damit das es den Tieren doch gut geht, die bekommen ihr Essen und sie bekommen ihren Arzt und allen möglichen Luxus den sie in der Wildnis nie hatten.
Und wer geht am Ende denn schon nicht mehr in den Zoo?
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29.11.2006 23:25 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Gipsy
Na endlich eine Seelenverwandte.
Was meinst du wollen wir gemeinsam den sensiblen Jake G. adoptieren?
Aber der geht dann bei uns ein wie ne Topfpflanze im Urlaub. 8o
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29.11.2006 23:37 |
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