 Jack und Ennis schwul?  |
 |
|
 |
 |
|
 |
Jack "der Mistkerl" Twist
Rodeocowboy
Dabei seit: 15.06.2006
Beiträge: 527
Herkunft: Essen
Level: 43 [?]
Erfahrungspunkte: 3.433.232
Nächster Level: 3.609.430
 |
|
Ich glaube das beide sozusagen "stock-schwul" sind, es aber nicht wirklich wahr haben wollen da es ja nicht der "Norm" entspricht.
Es wird von ihnen erwartet zu heiraten und Kinder in die Welt zu setzen und genau diesen Soll meinen sie erfüllen zu müssen.
__________________
You know, it could be like this, just like this, always.
|
|
19.06.2006 20:54 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Jack "der Mistkerl" Twist
Rodeocowboy
Dabei seit: 15.06.2006
Beiträge: 527
Herkunft: Essen
Level: 43 [?]
Erfahrungspunkte: 3.433.232
Nächster Level: 3.609.430
|
|
Ich glaube auch nicht das er bei einem anderen Mann diese Gefühle hätte, aber aus dem einfachen Grund weil er selbst ja auch nicht zu diesen Gefühlen steht. Er behauptet von sich selbst ja auch, nicht schwul zu sein, weil es ja quasi etwas Vebotenes ist.
__________________
You know, it could be like this, just like this, always.
|
|
|
19.06.2006 21:12 |
|
|
Jack "der Mistkerl" Twist
Rodeocowboy
Dabei seit: 15.06.2006
Beiträge: 527
Herkunft: Essen
Level: 43 [?]
Erfahrungspunkte: 3.433.232
Nächster Level: 3.609.430
|
|
Da geb ich Dir vollkommen Recht, er sieht das alles etwas "lockerer" als Ennis.
__________________
You know, it could be like this, just like this, always.
|
|
|
19.06.2006 21:15 |
|
|
Destiny
Bohnensuppenesser
Dabei seit: 12.06.2006
Beiträge: 74
Level: 33 [?]
Erfahrungspunkte: 482.308
Nächster Level: 555.345
|
|
Ja leider kennt man ja beider Vorgeschichte nicht aber Jack orientiert sich wirklich ausschliesslich an Männern während Jack es eher wieder mit Frauen probiert und keinen Blick für einen anderen Mann übrig hat.
__________________
No more Beans!
|
|
|
19.06.2006 21:17 |
|
|
|
|
|
|
|
|
twohearts
Rancharbeiter
Dabei seit: 13.06.2006
Beiträge: 32
Herkunft: Bremen
Level: 29 [?]
Erfahrungspunkte: 208.533
Nächster Level: 242.754
|
|
Ich bin aber auch irgendwie eher der Meinung das er nur bei Jack schwul ist weil wie schon gesagt wurde. Er schaut halt keine anderen Männer an bzw hinterher das wird bei Jack schon deutlicher.
Zudem hat Ennis ausser Jack nur Frauen gehabt und Jack hingegen wohl eher Männer.
__________________
ich wünschte ich wüßte wie ich von dir loskomme.
|
|
|
25.06.2006 08:04 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Lucie
Jackamstraßenrandaufheber
Dabei seit: 20.06.2008
Beiträge: 1.760
Herkunft: Sachsen
Level: 50 [?]
Erfahrungspunkte: 10.170.351
Nächster Level: 11.777.899
|
|
| Zitat: |
Original von twohearts
Ich bin aber auch irgendwie eher der Meinung das er nur bei Jack schwul ist weil wie schon gesagt wurde. Er schaut halt keine anderen Männer an bzw hinterher das wird bei Jack schon deutlicher.
Zudem hat Ennis ausser Jack nur Frauen gehabt und Jack hingegen wohl eher Männer. |
Wie schon andere hier schrieben, will sich ennis bloß nicht eingestehen das er schwul ist. Man ist doch nicht bloß bei einem Typ schwul und bei anderen nicht. Ich weiß zwar nicht schwule gefühlsmäßig ticken aber bei mir wärs zumindestens so. Ok es gibt auch bi, aber wenn man das hier ausdiskutieren will das würde zu weit führen.
__________________
...und trotzdem durchströmt ihn ein Lustgefühl, weil er von Jack Twist geträumt hat.
|
|
|
25.06.2006 10:55 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Chrys 
Rancharbeiter
Dabei seit: 25.06.2006
Beiträge: 40
Herkunft: Westerkappeln
Level: 30 [?]
Erfahrungspunkte: 260.201
Nächster Level: 300.073
|
|
| Zitat: |
Original von Jack "der Mistkerl" Twist
Ich glaube das beide sozusagen "stock-schwul" sind, es aber nicht wirklich wahr haben wollen da es ja nicht der "Norm" entspricht. |
Ich glaube, dass Ennis eher bi ist, weil er im Buch sagt, dass er es auch gerne mit Frauen macht.
|
|
|
26.06.2006 00:35 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Del Mar
Bullrider
Dabei seit: 13.06.2006
Beiträge: 251
Herkunft: Hannover
Level: 39 [?]
Erfahrungspunkte: 1.635.838
Nächster Level: 1.757.916
|
|
Ich vertrete auch schon fast die Meinung das er nur bei Jack schwul ist.
Irgendwas verbindet sie.Sie sind mehr als zwei liebende sie sind in gewisserweise Seelenverwandt. Nicht jede Beziehung kann über 20 Jahre und dann auch noch über Distanz hinweg gehalten werden. Nicht jedes Paar kann behaupten seelenverwandt zu sein. Ich glaube das eben deswegen Ennis auch extem verwirrt über seine Gefühle ist, eben weil er solche vorher nie hatte und Jack sie erweckt hat.
Das Buch und der Film sind beinah 2 unterschiedliche Welten. Die Charaktere im Buch sind kaum die gleichen wie im Film.
__________________
if you can't fix it, Jack, you gotta stand it....
|
|
|
26.06.2006 07:54 |
|
|
|
|
|
|
|
|
PeterAusHamburg
Truthahnschneider
Dabei seit: 25.06.2006
Beiträge: 132
Herkunft: Hamburg
Level: 36 [?]
Erfahrungspunkte: 858.670
Nächster Level: 1.000.000
|
|
| Zitat: |
Original von Del Mar
Irgendwas verbindet sie.Sie sind mehr als zwei liebende sie sind in gewisserweise Seelenverwandt. Nicht jede Beziehung kann über 20 Jahre und dann auch noch über Distanz hinweg gehalten werden. Nicht jedes Paar kann behaupten seelenverwandt zu sein. Ich glaube das eben deswegen Ennis auch extem verwirrt über seine Gefühle ist, eben weil er solche vorher nie hatte und Jack sie erweckt hat.
|
Die beiden waren auf jeden Fall seelenverwandt. Seelenverwandtschaft ist in der Tat selten.
In der damaligen Zeit war es überall noch verdammt schwer, zum Schwulsein zu stehen, aus diesem Grund haben die meisten Schwulen geheiratet und Kinder gezeugt. Dazu kommt, dass in den USA es in ländlichen Gegenden sicher noch schwerer.
Ich hab irgendwo im Internet gelesen, dass Annie Proulx kurz nach der Veröffentlichung der Story im New Yorker 1999 als Geschworene in einen Prozess berufen werden sollte, der die Tötung eines Schwulen durch zwei Männer in Wyoming betraf, und dass sie sich geweigert hat.
Da kann man verstehen, dass Jack und Ennis, sich durch ihre "Rolle" als Ehemänner und Väter "getarnt" haben. Ennis erinnert sich ja auch an den Tod des schwulen Farmers, den er als Kind ansehen musste ... für ihn auf jeden Fall ein Grund, sich in der heterosexuellen Rolle zu verstecken.
Ich habe den Eindruck, dass Ennis auf dem Brokeback Mountain noch nicht darüber im Klaren war, dass er schwul ist. Doch als er nach 4 Jahren die Karte von Jack bekommt, und dann darauf wartet, dass dieser endlich kommt, kann man erkennen, dass er sich seiner Gefühle Jack gegenüber inzwischen im Klaren ist, was sich auch in der leidenschaftlichen Umarmung zeigt.
__________________
Liebe ist eine Naturgewalt
|
|
|
02.07.2006 14:22 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Kessi
Ranchbesitzer
Dabei seit: 29.06.2006
Beiträge: 10.893
Herkunft: Sachsen Anhalt
Level: 62 [?]
Erfahrungspunkte: 70.815.335
Nächster Level: 74.818.307
|
|
Beide Männer sind schwul!!!
Das Problem besteht darin das Ennis sich seine Homosexualität nicht eingesteht. Er will nicht schwul sein weil er durch sein Kindheitstrauma Angst davor hat. Also versucht er immer wieder ein normales Leben zu führen. Die Frauen in Ennis Leben dienen nicht nur zur Tarnung sie sind auch ein verzweifelter Versuch von Ennis ein Leben zu führen das die Gesellschaft von ihm verlangt. Andere Männer kommen schon gar nicht in Frage, es belastet ihn schon mehr als genug das es Jack gibt.
Ennis betrachtet sich selbt nicht als schwul. Das sagt er ja auch zu Jack, der ebenfalls behauptet nicht schwul zu sein. Obwohl Jack weiß das das nicht stimmt.
Ennis Fassade ist nicht Alma, Ennis Fassade ist Jack. Jack ist nicht schwul, Jack ist verheiratet und hat sogar einen Sohn, Jack hat was mit einer Nachbarin. Also ist die Welt in Ordnung, das was zwischen ihnen läuft, ordnet Ennis nie ein. Bis auf den Moment am See als Jack sich eindeutig als schwul outet. Da bricht Ennis Fassade zusammen. Wenn Jack schwul ist was ist dann Ennis? "Ich bin niemand nirgendwo" Er gehört nicht mehr zu seiner alten Welt wo alles in Ordnung war aber er kommt auch noch nicht in einer neuen an.
So sind meiner Meinung nach die Worte von Ennis er könne Jack umbringen wegen der Männer in Mexiko, nicht nur auf Eifersucht zurück zu führen sondern auch auf Ennis Homophobie. Denn ein Mann der mit anderen Männern was hat, der gehört ja nach Ennis Wertevorstellung umgebracht. Aber eigentlich will er sich gar nicht damit auseinander setzen. "Für all die Dinge die ich nicht weiß... " Leider tut Jack ihm den Gefallen nicht.
|
|
|
03.07.2006 16:54 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lucie
Jackamstraßenrandaufheber
Dabei seit: 20.06.2008
Beiträge: 1.760
Herkunft: Sachsen
Level: 50 [?]
Erfahrungspunkte: 10.170.351
Nächster Level: 11.777.899
|
|
| Zitat: |
Original von sunshine
Ich bin auch eher der Meinung, dass Ennis bi ist wie schon Chrys geschrieben hat. Ich bin auch der Meinung, dass er Alma geliebt hat. |
Ich glaub nicht das er Alma so geliebt hat wie Jack. Es wurde von ihm so erwartet (von der Gessellschaft) das er eine Frau heiratet und so hat er es gemacht. Wenn er nach dem gemeinsamen Sommer auf dem BBM seinen Gefühlen nachgegeben hätte und mit Jack mitgegangen wäre hätte er wohl nie wieder eine Frau sexuell begehrt. ( soviele wenn und hätte 
)
__________________
...und trotzdem durchströmt ihn ein Lustgefühl, weil er von Jack Twist geträumt hat.
|
|
|
04.07.2006 12:48 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Ennis
Angelzeugvergesser
Dabei seit: 28.06.2006
Beiträge: 194
Herkunft: Oldenburg
Level: 38 [?]
Erfahrungspunkte: 1.261.385
Nächster Level: 1.460.206
|
|
Ich kann Kessi da nur voll zustimmen. Ich denke auch, dass man nicht nur bei einem Menschen schwul sein kann. Obwohl sich Ennis sicher nicht vorstellen, irgendeinem anderen Mann so nahe zu sein. Was aber einfach daran liegt, dass er sich so sehr gegen das Schulsein wehrt. Nur bei Jack kann er nicht anders, weil er ihn liebt.
__________________
Your folks just stop at Ennis?
|
|
|
04.07.2006 12:50 |
|
|
northlander
Mexicofahrer
Dabei seit: 09.07.2006
Beiträge: 9
Herkunft: NDS
Level: 23 [?]
Erfahrungspunkte: 58.417
Nächster Level: 62.494
|
|
Ich habe zwei Fragen hier zur Diskussion:
Woran erkennen Frauen wer schwul ist oder nicht?
Gibt es hier im Forum schwule BBM-Fans?
|
|
|
09.07.2006 22:23 |
|
|
Herbie
Ranchbesitzer
Dabei seit: 06.07.2006
Beiträge: 3.738
Herkunft: NRW
Level: 55 [?]
Erfahrungspunkte: 24.272.991
Nächster Level: 26.073.450
|
|
@ northlander: Meinst Du mit den Frauen jetzt die Frauen aus dem Film (Alma, Lureen und Cassie) oder Frauen allgemein?
__________________
|
|
|
10.07.2006 00:05 |
|
|
|
