Wirkung von BBM |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Lissa
Herzlich Willkommen erst mal. Schön das du zu uns gefunden hast.
Mir geht es genauso wie dir, mich hat die Figur Jack Twist auch stärker bewegt. Obwohl mir Ennis auch leid tut aber wenn ich den Schmerz und die Verzweiflung in Jacks Augen sehe leide ich jedes Mal mit.
Ich glaube das ist Jake G. große Begabung Gefühle so tief rüberzubringen das man sie als Zuschauer vorm Ferseher oder eben vor der Kinoleinwand miterlebt und mitfühlen kann. Eigentlich ist es schon gar keine Begabung mehr eher eine Gabe ein Talent das man sich nicht erarbeiten kann, das man entweder hat oder man hat es nicht.
Das ist eben nicht nur ein bischen Schmerz das ist ein Wucht von Schmerz, so das es dich selbst im Kinosessel noch trifft und du kannst nichts machen, wie eine Monsterwelle ergreift es dich und spült dich einfach weg.
Einfach brilliant der Mann, meiner Meinung nach das Beste was Hollywood momentan zu bieten hat.
Also ich finde ja Heath L. nicht schlecht und sein Image und wie er sich privat gibt gefällt mir wesentlich besser als Jake G. aber ich finde das Jake der bessere Schauspieler ist von Beiden. Das liegt aber größtenteils daran das mich die Fähigkeit faziniert eben Gefühle ausdrücken zu können, sie wandeln zu lassen, sie zu intensivieren, sie mit einer Wucht rüberzuschleudern so das er die Menschen bewegt und das macht für mich eigentlich schauspielerisches Können aus. Texte auswendig lernen das kann jeder.
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21.12.2006 01:30 |
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Nightwish unregistriert
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@Fricky
Da hast du sicher nicht ganz unrecht. Aber ich muß Kessi auch Recht geben, indem sie sagt, dass Jake einfach dieses Talent hat, Gefühle so ausdrucksstark rüberzubringen. Das merkt man ja in fast allen Filmen, wo Jake mitspielt. In den Filmen ist immer mindestens einmal eine Szene, wo er einem so furchtbar leid tut.
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21.12.2006 09:03 |
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siri
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Also ich finde beide Schauspieler ganz hervorragend, jeder anders und jeder auf seine Weise.
Schon die Stimme von Heath, wie sich die Wörter ihren Weg aus seinem Mund "rausboxen", die reduzierte Gestik, die doch soviel auszudrücken vermag, unterdrückte Gefühle und in den intimen Szenen Leidenschaft.
Jake, wie er fröhlichen Übermut, seine Verletztheit und tiefe Enttäuschung so überzeugend darstellt.
Und vor allem beide zusammen, am stärksten ist der Film in den Szenen wo beide zusammen auftreten, was da beim Zuschauer ankommt ist einfach unglaublich, ich weiss gar nicht wie ich das beschreibn soll.
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21.12.2006 10:32 |
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Nightwish unregistriert
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Ja, siri, da hast du recht. Beide zusammen sind unschlagbar! Ich liebe ja die Szene "nach vier Jahren". Beim ersten Mal war ich ganz baff, wie Ennis Jack so an die Wand drückt und küsst. Da habe ich eine richtige Gänsehaut bekommen.
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21.12.2006 10:59 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Siri, Du hast so Recht!
Ich finde die Szene mit dem Streit so ausdrucksstark.
Wie beide Charaktere aufeinander treffen und die Situation explodiert.
Früher mochte ich die Szene nicht, weil das der Beginn der großen Traurigkeit war.
Aber wie Ennis Jack ins Gesicht sagt, dass er ihn für die Sachen, die er nicht weiß umbringt... da bekomme ich jedesmal eine Gänsehaut! Ich liebe diese Szene!
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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21.12.2006 11:26 |
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Nightwish unregistriert
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Ja, in der Szene macht Ennis Jack zum ersten Mal deutlich, wieviel er ihm wirklich bedeutet. Ach man, es ist so traurig, wenn man bedenkt, dass es das letzte Mal war, dass die beiden sich gesehen haben.*heul*
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21.12.2006 13:45 |
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satyr
Schweinkram Minister
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Hm also ich finde das beide zwar hervorragend und perfekt gespielt haben, aber Heath hatte eindeutig die schwierigere Rolle und er hat auch einen Tick besser gespielt. Meiner Meinung nach ist es viel schwieriger einen Charakter zu spielen der immer einsam ist, von jedem abgewiesen und diese unendliche traurige Stille innehat. Immer darauf bedacht es allen und jedem Recht zu machen und sich nie auf die eigenen Bedürfnisse konzentrieren. Seine tiefsten Gefühle ständig zu unterdrücken und zu verleugnen. Sein ganzes Leben lang immer in Angst zu leben.
Das ist eine viel schwierigere Rolle als Jack hat. Er ist immer der redseelige, Optimist, Rebellist und witzige, kindliche Kerl. Das schafft er allein schon durch sein äusseres. Und wenn wir mal ehrlich sind sieht Mr. Gyllenhaal doch in jeder Rolle aus wie der süße Knabe von nebenan. Selbst in Jarhead. Ich möchte nicht behaupten das Jack schlecht gespielt hat. Ganz im Gegenteil. So ein Charakter wie Jack Twist braucht jemanden wie Jake. Aber wenn wir von der Schwierigkeit der zu spielenden Rolle sprechen müssten, so ist es definitiv die des Ennis DelMar.
Das ist lediglich meine Meinung und kann auch vielleicht daran liegen das mich die Figur Ennis von der ersten Sekunde an ins Herz gelacht hat.
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21.12.2006 17:33 |
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Herbie
Ranchbesitzer
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Zitat: |
Original von satyr
Hm also ich finde das beide zwar hervorragend und perfekt gespielt haben, aber Heath hatte eindeutig die schwierigere Rolle und er hat auch einen Tick besser gespielt. |
Da muss ich dir zustimmen. Ich finde auch, dass Heath Ledger die schwierigere Rolle hatte. Er musste die inneren Gefühle seines Charakters mit weniger äußeren Emotionen vermitteln als Jake Gyllenhaal, der den stärker nach Außen gekehrten Jack Twist gespielt hat.
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21.12.2006 20:11 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Ich finde auch, dass beide gleich gut gespielt haben.
Aber nur durch das Spiel des anderen konnten beide wirklich gut spielen!
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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21.12.2006 20:48 |
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Nightwish unregistriert
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Ich finde, man hat in dem Film eindeutig gemerkt, wie gut die beiden sich auch privat verstehen. Sie haben einfach perfekt harmoniert.
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21.12.2006 21:31 |
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mel
Ranchbesitzer
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Ich komme jetzt endlich dazu, mal ein paar der Diskussionen hier wieder nachzulesen ... puhh ... hab schon Entzugserscheinungen
Also, ich kann mich nicht für eine von beiden Charakteren entscheiden. Beide sind so unterschiedlich, verkörper jeder für sich so viel individuelles Leid, so viele verpasste Chancen und so eine unendliche TRaurigkeit ...
Ennis ist dabei der still leidende, der, der seine Gefühle versteckt und Angst hat sie rauszulassen und unfähig ist, sie zu artikulieren.
Jack ist der offensive, der, der nach außen lebt und wirkt.
Ich glaube, beide Rollen waren schwer zu spielen. Was mich bei allen beiden Schauspielern fasziniert und wo ich bis heute nicht verstehe, wie eine solche Leistung möglich ist, ist deren Kunst, ihre GEfühle nur und fast ausschließlich durch ihre Augen sprechen zu lassen.
Ich habe so etwas noch nie zuvor erlebt. Mir ist kein Schauspieler bekannt, der diese Fähigkeit so gekonnt rüber gebracht hat, wie diese beiden Protagonisten. Und ganz ehrlich: dafür liebe und bewundere ich sie, denn diese stille Form der Liebe, Leidenschaft, TRauer und Sehnsucht ist das, was diesen Film so unendlich wertvoll für mich macht und ohne das Können beider Darsteller wäre das nicht möglich gewesen.
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21.12.2006 22:30 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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Nein so habe ich es nicht gemeint.
Die Rollen sind im BBM schon so das Heath sich mit seinen Gefühlen zurückhalten muss und Jake sie ausleben kann.
Nein ich meinte das generell so wie Nightwish das geschrieben hat.
Ich bin ein Fan von Filmen mit langen Einstellungen. Ich hab mal bei Arte einen Film gesehen das ging es um Arbeitslosigkeit in Argentinien und in diesem Film gab es eine Einstellung da haben sich Arbeiter vor einem Fabriktor versammelt und als das Tor aufging sind alle losgestürzt und haben sich gegenseitig an das Tor gedrückt und sind gestürzt und haben sich zertrampelt und dann gab es eine zweite Einstellung auf den Hauptdarsteller eine sehr lange Einstellung und man hat gesehen wie sich das Entsetzen über das alles in seinem Gesicht aufgebaut hat. Das hat mich total faziniert. Das fand ich absolutes schauspielerisches Können, denn der Mann hat keine Satz gesagt, sich nicht bewegt aber diese ganze Tragik dieser Situation war nur in seinem Blick, das war echt so tief gehend.
Ich hab so was nie wieder gesehen, in Hollywoodfilmen schon gar nicht, weil die alle mit kurzen Einstellungen arbeiten, damit es dynamisch bleibt.
Nie wieder bis ich BBM gesehen hatte und Jake G. hatte genau das Gleiche drauf wie dieser Schauspieler bei Arte. Eine Mimik die lange Einstellungen durchhällt.
Und das übrigens nicht nur in BBM, sondern auch in Donnie Darko und sogar in den Idiotenfilm TDAT, wo er die Flugangst spielen muss, er braucht einfach keinen Dialog dazu, es kommt einfach mit Mimik authentisch rüber und das finde ich beachtlich.
Also im Dialog finde ich Jake G. eigentlich gar nicht so herausragend, aber dieses Minenspiel das ist beachtlich. Und es zieht so mit, ich mein man versetzt sich einfach in das Gefühl rein und kann es nachvollziehen, wir trauern mit(deshalb haben wir ja auch jedes Mal Mitleid) und wir freuen uns mit und wir sind begeistert.
Und das macht für mich Kunst aus, wenn du reingezogen wirst, emotional. Und wenn du als Künstler Menschen dazu bekommst, dann denke ich hast du echt was drauf.
Aber am Ende ist es auch Ansichtssache.
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21.12.2006 23:00 |
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Nightwish unregistriert
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Ach Kessi, jetzt kann ich dir zum ersten Mal voll und ganz zustimmen.
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22.12.2006 13:02 |
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Bluelissa unregistriert
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Ich glaube dies war einfach eine Sache, wo alles zusammengepasst hat.Ein wunderbarer Film hat einfach die perfekten Darsteller gehasbt.Halt wie Vivian Leigh als Scarlett O Hara oder Bogart in "Casablanca".Die beiden waren perfekt in dem Film, sie sind mit ihren Rollen praktisch verschmolzen und das kommt eigentlich selten vor.
Seien wir ehrlich, ein Leonardo di Caprio als Jack, oder ein Brad Pitt als Ennis(Obwohl beide gute Schauspieler sind), er hätte wahrscheinlich nicht die Emotionen geweckt.Beide,Jake Gyllenhaal und auch Heath Ledger haben in diesem Film etwas gebracht, was, wie ich finde, schwer zu wiederholen ist.Dieser Film hat alles aus beiden herausgeholt, weil es perfekt passte.Ich habe "Brothers Grim" mit Ledger gesehen und auch eine Raubkopie von "Zodiac" aber darin waren sie waren sie meiner Meinung nicht so toll.BBM hat alles aus ihnen geholt, weil sie perfekt für die Rollen waren.Sie WARE N Ennis und Jack und werden es immer sein, denke ich mir.
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24.12.2006 01:57 |
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Kessi
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Bluelissa
Oh ja in BBM konnten beide wirklich das zeigen was sie konnten. Heath L.mit seiner Fähigkeit als wirklich guter Charakterdarsteller konnte einen Ennis spielen der eine sehr einzigartige Persönlichkeit war, und gerade diese Zerrissenheit des Ennis hat Heath L. sehr gut rübergebracht. Ja und Jake G. konnte sich hier auch ausleben denn die Figur des Jacks war eben sehr offen und außerdem wurde in diesem Film viel mit Mimik und Gestik kommuniziert und während Ennis seine Gefühle versteckt und Heath das auch gut hinbekommt, zeigt Jack seine ohne zu reden, ja und das kann eben meiner Meinung nach niemand besser als Jake G.
In diesem Film stimmt einfach alle. Deshalb kommen wir ja auch nicht davon los. Wenn Kunst gut ist, und das ist sie selten, löst sie in den Menschen so was aus.
Nightwish
Auch mal schön das wir einer Meinung sind.
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24.12.2006 03:12 |
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Nightwish unregistriert
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@ Kessi
Finde ich auch!
@Bluelissa
Das Problem habe ich auch, für mich wird Heath immer Ennis und Jake immer Jack sein. Es ist komisch, wenn ich andere Filme mit den beiden sehe, denke ich mir immer, dass das jetzt ein Film ist, aber BbM ist real.
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24.12.2006 13:59 |
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mel
Ranchbesitzer
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Zitat: |
Original von Nightwish
Das Problem habe ich auch, für mich wird Heath immer Ennis und Jake immer Jack sein. Es ist komisch, wenn ich andere Filme mit den beiden sehe, denke ich mir immer, dass das jetzt ein Film ist, aber BbM ist real.
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Ja, das geht mir ganz genau so. Obwohl beide in anderen Rollen auch eine gute Figur machen, aber die Charaktere Ennis und Jack haben sich in meinem GEhirn so eingebrannt, sie haben mich so bewegt und berührt - ich sehe das genauso wie Bluelissa: bei diesem Film hat einfach alles zusammen gepasst und die Dynamik und Energie zwischen den beiden Hauptdarstellern war schon etwas sehr besonderes ...
Kein Wunder, dass die Fanfictions zu Heath und Jake so zahlreich im Netz vertreten sind ...
Wären die beiden in Realität ein Paar - mein Gott, das wäre zu romantisch-schön um wahr zu sein ...
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27.12.2006 17:00 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Wenn die beiden ein Paar wären, das wäre wirklich so wunderbar!
Darf man sich gar nicht vorstellen.... *sabber*
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27.12.2006 17:02 |
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mel
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Zitat: |
Original von cornflake
Wenn die beiden ein Paar wären, das wäre wirklich so wunderbar!
Darf man sich gar nicht vorstellen.... *sabber* |
Öhmmmmmm .... die RPS-Stories hab ich Dir ja geschickt ...
Alleine DIE Vorstellung reicht schon *hüstel*
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27.12.2006 17:13 |
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