 Wunderschöne Entdeckung in der 2ten Zeltnacht |
Uschi 
Administrator
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Original von Eva
Halbvergewaltigung am Abend, am nächsten Morgen kränkendes Davonreiten, am Nachmittag nochmal kränkendes Abtun der Offenheit von Jack und seiner Intimität als "Fast-Nichts", als "Einmalige Sache".
Abends im Zelt denkt er darüber nach, dass er mit seinem Verhalten den ganzen Stein ins Rollen gebracht hat und Ennis nicht damit umgehen konnte und entschuldigt sich dafür. |
in einem anderen thread über die zweite Zeltnacht
habe ich schon angemerkt, daß meiner Meinung nach
nicht alles innerhalb von 24 Stunden passiert...
(Stichwort hellkariertes/dunkelkariertes Hemd)
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"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story."
(Barney Stinson)
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12.06.2007 21:36 |
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Eva
Ranchbesitzer
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Stimmt Uschi, ich erinnere mich. Eigentlich ist es auch gar nicht so wichtig, denke ich. Mir lag nur viel daran zu bemerken, dass beide-Ennis und Jack- Grund hatten , sich beim jeweils anderen zu entschuldigen. Ich muss mir zwar, ehrlich gesagt, die Szene nochmal angucken, bin mir aber ziemlich sicher, dass "I´m sorry" zweimal gesagt wird.
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12.06.2007 22:59 |
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AngLee 
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| Zitat: |
Original von Eva
Wird "I´m sorry" nicht zweimal gesagt? Also ich erinnere mich daran, dass der Satz zweimal gesagt wird! Und zwar einmal von Ennis und einmal von Jack und danach kommt "It´s alright".
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Also, nochmal Lautsprecher auf volle Lautstärke und Power DVD gestartet. BbM- DVD liegt eh´im Laufwerk. 
Gesprochen wird wirklich zweimal "I´m sorry" und einmal "It´s allright". Höre ich jedenfalls so.
Bei den Untertiteln ist es andersherum: Da erscheint einmal "I´m sorry" und zweimal "It´s allright". Schlamperei!!! 
Dass sich einmal Ennis und einmal Jack entschuldigt, ist nun eine neue Variante. Willst du hier Kompromisse bauen, Eva? 
Schau´ und hör´es dir nochmal genau an. Und obwokl ich den Kompromiss nett finde, meine ich immer noch, dass die Worte von einer Person gesprochen werden (für mich ist es Jack, weißt du ja 
) , und Ennis genau so viel durch seine Körpersprache aussagt. Für mich wäre es einfach auch nicht stimmig, wenn Ennis hier sprechen würde. So hat es dhali mal ausgedrückt, geht mir da genau so:
| Zitat: |
Original von dhali
Ich persönlich bin auch ein Ennis-sagt-gar-nix-Vertreter, es ist für mich stimmiger, dass er in diesem Moment eher sprachlos ist, und Jack redet einfach irgendwie beruhigend auf ihn ein.
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13.06.2007 11:58 |
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Eva
Ranchbesitzer
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Ang, ich muss sagen, je länger ich darüber nachdenke, desto mehr kann ich mich mit der Version des "stummen" Ennis anfreunden. Jack war immer derjenige, der Ennis beruhigt und es ihm etwas leichter/bequemer gemacht hat. Also würde es schon sehr gut passen, dass Jack die "Schuld" des Vorfalls auf sich nimmt und sich entschuldigt.
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13.06.2007 16:50 |
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AngLee
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| Zitat: |
Original von Eva
Jack war immer derjenige, der Ennis beruhigt und es ihm etwas leichter/bequemer gemacht hat. Also würde es schon sehr gut passen, dass Jack die "Schuld" des Vorfalls auf sich nimmt und sich entschuldigt. |
Du hast vollkommen Recht, Eva. Das würde auch voll und ganz zu Jack´s Charakter passen. Und zu dem von Ennis natürlich auch. Seine mundfaule, zurückhaltende Art.
Aber ich will hier niemanden bekehren. Es ist für mich eine der schönsten Szenen im Film. Und jeder sollte sie so sehen, wie es für ihn persönlich stimmig ist. Es wäre sonst sehr schade drum!!!
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13.06.2007 17:16 |
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Frank
Whiskytrinker
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Auf die Gefahr hin, zu wiederholen, was hier schon mehrmals gesagt worden ist:
Aber auch fuer mich ist das eine der schoensten Szenen im Film. Und ich bin sicher, dass es Jack ist, der "I'm sorry. It's alright, it's alright." sagt.
Die Mischung aus Angst, Unsicherheit, vielleicht auch Selbstekel einerseits und Sehnsucht, Verlangen und Liebe andererseits, die sich auf Ennis' Gesicht abzeichnet. - Und Jack, der ihn ganz sanft leitet und fuehrt, der ihm die Angst nimmt, der sich dafuer entschuldigt, dass er ihn mit seiner Initiative in der ersten Zeltnacht in diese Gefuehlsverwirrung "gestuertzt" hat ("I'm sorry"), der Ennis durch seine Worte und Gesten aber auch deutlich macht, dass es nichts "falsches" ist, was die beiden hier tun, ("it"s alright") der Ennis fuehlen laesst, dass er ihm vertrauen kann, dass er sich in seinen Armen zuruecklehnen und ganz er selbst sein darf. - Und die fast schon schmerzliche Hingabe und Dankbarkeit, wenn Ennis sich entspannt und sich in Jacks Zaertlichkeit fallen laesst.
Deshalb ist "A Love That Will Never Grow Old" fuer mich auch immer so etwas wie Jacks Lied fuer Ennis:
Go to sleep, may your sweet dreams come true
Just lay back in my arms for one more night
I've this crazy old notion that calls me sometimes
Saying this one's the love of our lives.
(...)
Lean on me, let our hearts beat in time,
Feel strength from the hands that have held you so long.
Who cares where we go on this rutted old road
In a world that may say that we're wrong.
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"Was vermeid ich denn die Wege,
wo die andern Wandrer gehn ..."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Frank: 18.06.2007 02:04.
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18.06.2007 00:05 |
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Uschi
Administrator
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Ich habe heute die US-Doppel-DVD erhalten.
Dort gibt es eine Untertitelspur „english sdh”
(=subtitled for the deaf & hard-of-hearing).
Anhand der Platzierung des Textes kann man
genau sehen, wer gerade spricht.
Und was soll ich sagen:
bei der bewußten 2. Zeltnacht steht genau unter
Ennis auf der rechten Seite „I’m sorry“ und links
unter Jack „it’s allright“ , dann nochmal „it’s allright“
und anschließend „Lie back.Come on“
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05.07.2007 20:26 |
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krokomaus
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| Zitat: |
Original von Uschi
...bei der bewußten 2. Zeltnacht steht genau unter
Ennis auf der rechten Seite „I’m sorry“ und links
unter Jack „it’s allright“ , dann nochmal „it’s allright“
und anschließend „Lie back.Come on“
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Wusst´ ichs doch
Vielen, vielen Dank für die Info Uschi.
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05.07.2007 20:28 |
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franke11
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Die können sich auch irren.
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05.07.2007 20:28 |
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Uschi
Administrator
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| Zitat: |
Original von franke11
Die können sich auch irren.
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stimmt...
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05.07.2007 20:34 |
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krokomaus
Ranchbesitzer
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| Zitat: |
Original von franke11
Die können sich auch irren.
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Nix da - geirrt wird nicht
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05.07.2007 20:35 |
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Andi
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Also ich glaub kaum, dass die Leute, die den Untertitel da reinplatziert haben bessere Ohren haben als wir. An meiner Meinung, dass Jack "I'm sorry" sagt, ändert das jedenfalls nichts!!! 
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05.07.2007 21:03 |
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franke11
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Genau Andi - wir sind doch hier die Experten 
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05.07.2007 21:05 |
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Francine
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| Zitat: |
Original von krokomaus
| Zitat: |
Original von franke11
Die können sich auch irren.
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Nix da - geirrt wird nicht
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Genau!!! Wir haben's schon immer gewusst!!!
Obwohl ich zugeben muss, dass ich nahe davor, war an die Jack-sagt-sorry-Version zu glauben *ganzganzleiseflüsterundkopfeinzieh*
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For how long?
Long as we can ride it. Ain't no reins on this one.
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05.07.2007 21:21 |
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franke11
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Nur nicht so schüchtern - die Jack-hats-gesagt-Fraktion (JHGF) hört alles ganz genau.
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05.07.2007 21:31 |
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krokomaus
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hihi...
....jetzt geht die Diskussion wieder von vorne los... 
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05.07.2007 21:31 |
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Francine
Whiskytrinker
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Wie??? Wer hat da was gesagt? Also ich hab nix gehört??? *kopfschüttelndumschauundverständnislosguck*
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For how long?
Long as we can ride it. Ain't no reins on this one.
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05.07.2007 21:33 |
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