 Der Kuss nach 4 Jahren |
dhali
Whiskytrinker
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Also, dass in den Hollywoodfilmen heutzutage keine Zungenküsse ausgetauscht werden ... damit komm ich jetzt gerade gar nicht klar.
Was seh ich nur für Filme???? *inmichgeh* Neee, mal im Ernst, meint ihr das ernst??? Bin gerade ganz ratlos.
@Eva
Diesen Kuss anzusprechen zuckte mir auch schon in den Fingern. Zumindest geht es hier in Richtung Andeutung, wenn ich auch nicht glaube, dass er echt war. Aber genau das war ja der eigentliche Kern meiner Frage. Die DARSTELLUNG, sonst nix. Hätte irgend jemand (und das war ja meine andere Frage) entschieden, dass es auch bei dem Wiedersehenskuss so dargestellt werden soll, heißt das ja noch lange nicht, dass sie sich dabei wirklich hatten berühren müssen. Was sie vermutlich auch nicht getan hätten.
@Corny
Ja, das mit dem "Irgendwo" ist echt ein Problem 
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10.11.2007 22:15 |
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Eva
Ranchbesitzer
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@ Franke, Corny und Dhali
Ich glaube, ich muss sofort den Film nochmal gucken. Kann mich gerade an solche wichtigen Details, wie Küssen oder nicht, Zungenkuss oder nicht, gar nicht mehr richtig erinnern. So eine Schande! =?
Also während Almas Beobachtung meine ich, küssen sie sich richtig, denn als Ennis sich ein wenig wegdreht, um zu sehen, ob auch niemand in der Nähe ist, sucht Jack doch weiterhin nach seinem Mund. Oder irre ich mich da jetzt? 
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10.11.2007 22:27 |
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cornflake
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ja, eva ... aber das dann erst bei der nahaufnahme. es gibt ja auch noch eine von "weiter weg", aus almas sicht!
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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10.11.2007 22:30 |
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Andi
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| Zitat: |
Original von dhali
Ja, das mit dem "Irgendwo" ist echt ein Problem
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Diese Diskussion war hier.
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10.11.2007 23:17 |
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dhali
Whiskytrinker
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Danke Andi, dass du dir die Mühe gemacht hast. Aber in da ging es ja von der Diskussion her eher in eine andere Richtung. 
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10.11.2007 23:22 |
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Uschi 
Administrator
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| Zitat: |
Original von Andi
| Zitat: |
Original von dhali
Ja, das mit dem "Irgendwo" ist echt ein Problem
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Diese Diskussion war hier. |
ach Gott, da war ja auch wieder von diesem Sabberfaden die Rede...*schüttel*
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11.11.2007 16:47 |
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dobsi
Schafhirte
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Also eine Zunge hab ich da eigentlich auch nirgens gesehen,und ich schau da echt genau hin.Will ja nicht das mir was entgeht! 
*rot anlauf*
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"Das was jemand von sich selber denkt,bestimmt sein Schicksal"
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11.11.2007 21:34 |
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Kessi
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Ich hab mal ein Interview mit einer deutschen Schauspielerin gesehen bei Stefan Raab und die sagte die meiste Zeit werden die Küsse gefaket.
Ich habe dann mal im Internet nachgelesen und da wurde gesagt das es (zumindest in Hollywood) auch richtige Küsse gibt. Früher gab es dafür gesetzliche Regelungen (wie lang ein Kuss nur sein durfte und wohin sich geküsst werden durfte und ein Zungenkuss war nicht erlaubt)
Ich denke es kommt darauf an, wie der Film ist. Bei einem Erotikfilm wo der Focus darauf liegt und die Leute auch in der Hinsicht was sehen wollen, wird dann wohl doch richtig geküsst. Kim B. und Mickey R. mussten sich bei neuneinhalb Wochen auf jeden Fall richtig küssen. Kim B. hat sich ja die ganze Zeit aufgeregt das er wie ein Aschenbecher geschmeckt hat.
Naja ich finde so ein Zungenkuss ist ja schon etwas sehr intimes und auch ein Schauspieler findet es bestimmt nicht gerade prickelnd es mit einem anderen Menschen zu machen. Vor allem wenn die Kamera dabei ist und man dann doch das eine oder andere erotische Gefühlchen entwickeln könnte...dann siehts einer und am nächsten Tag stehts in der Zeitung...und zu Hause kriegt man dann welche mit dem Nudelholz übergebraten
Naja was mir aufgefallen ist...die haben bei der Kussszene total ihre Unterleiber aneinander gepresst...ich kommentiers aber lieber nicht wegens nicht in der Spekuecke
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11.11.2007 23:59 |
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Frank
Whiskytrinker
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Beim Thema Zungenkuss im Film fällt mir immer eine Szene aus Heath's "Ned Kelley" Film ein - gut, ist jetzt ein australischer Film, aber egal: Da gibt es eine Kuss-Szene mit Naomi Watts (die beiden waren dann ja auch privat eine Zeit lang zusammen), da sieht man von der Seite, wie sich Heaths Mund öffnet, wie seine Zunge rauskommt, und wie sie in Naomis Mund verschwindet...
Ach ja, und was das Unterleiber-Aufeinanderpressen angeht, Kessi, so braucht man damit gar nicht in die Speku-Ecke, denn das ist wohl direkt aus Annie Proulxs Erzählung übernommen, wo sich Ennis und Jack bei der Szene einander auch buchstäblich auf den Füßen stehen und ihre ganzen Körprer gegeneinander pressen.
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"Was vermeid ich denn die Wege,
wo die andern Wandrer gehn ..."
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12.11.2007 11:37 |
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Uschi
Administrator
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| Zitat: |
Original von dhali
Oder schaut euch doch mal den an:
bei Youtube
Aus "Eiskalte Engel" - auch ein ganz normaler Hollywood-Film, aus dem Jahr 1999 (ja fast schon ein Oldie) |
meine Güte, wie konnte ich DEN nur vergessen 8o 8o 
mein Gedächtnis ist auch nicht mehr das, was es mal war... 
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12.11.2007 19:50 |
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Huck Finn 
Truthahnschneider
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Ich glaube, selbst wenn Ang Lee vorgeschlagen hätte in der einen oder anderen Szene einen Zungenkuss zu praktizieren, so hätten Gyllenhall und Ledger das abgelehnt. Das wäre ihnen dann wohl doch zu weit gegangen.
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12.11.2007 23:13 |
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Eva
Ranchbesitzer
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Eigentlich schade! Hätte "sowas" schrecklich gerne gesehen!
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13.11.2007 09:53 |
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satyr
Schweinkram Minister
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Wobei ich zugeben muss das ein wirklich guter Schauspieler auch einen Zungenkuss bewerkstelligen müsste. Das macht eben einen Schauspieler aus. Alles nur erdenkliche spielen zu können. Wenn ich da so an manche Sexszene in QAF denke. Und die sind noch nicht einmal alle Homo.. aber naja, sind halt gute Schauspieler.
Aber BbM ist auch ohne Zungenkuss perfekt finde ich. Mehr hätte wohl gestört und hätte das ganze in etwas kitschigem abrutschen lassen.
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13.11.2007 10:11 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Themenstarter
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Sie hätten es ja ins Zusatzmaterial stellen können:
"Different kinds of kisses"- Zum Auswählen 
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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13.11.2007 10:14 |
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Frank
Whiskytrinker
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| Zitat: |
Original von satyr
Wobei ich zugeben muss das ein wirklich guter Schauspieler auch einen Zungenkuss bewerkstelligen müsste. |
Satyr! =? Du willst doch damit nicht etwa behaupten, dass Heath und Jake keine "wirklich guten Schauspieler" sind??!
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wo die andern Wandrer gehn ..."
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13.11.2007 11:17 |
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satyr
Schweinkram Minister
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Und ob das gute Schauspieler sind. Wäre nur wirklich interessant zu wissen, wie weit sie gegangen wären.
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13.11.2007 11:34 |
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dhali
Whiskytrinker
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| Zitat: |
Original von Frank
| Zitat: |
Original von satyr
Wobei ich zugeben muss das ein wirklich guter Schauspieler auch einen Zungenkuss bewerkstelligen müsste. |
Satyr! =? Du willst doch damit nicht etwa behaupten, dass Heath und Jake keine "wirklich guten Schauspieler" sind??!
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Also auf das Kriterium "guter Schauspieler" hat das für mich überhaupt keinen Einfluss. Da könnte man ja auch gleich behaupten, Pornodarsteller wären die besten Schauspieler, nur weil sie vor der Kamera Dinge tun, die sich andere Schauspieler nicht "trauen".
Ich glaube auch nicht, dass "trauen" hier das richtige Wort ist. Ich persönlich denke, dass sowohl Heath als auch Jake es gemacht hätten, wenn es von Produktions- und auch Regieseite so vorgesehen gewesen wäre. Sicherlich nur so "getan" ohne die Zunge wirklich dabei einzusetzen, aber sie hättens gemacht. Kann mich natürlich auch täuschen, deshalb wollte ich ja wissen wir ihr das seht.
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13.11.2007 13:19 |
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Kessi
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Huck Finn
Also wenn es die Szenen vorschreiben machen es die Schauspieler. Kim B. hat sich fast zu Tode geeckelt bei dem Küssen mit Mickey R. weil der ein sehr starker Raucher war aber sie hat ihn trotzdem geküsst. Ich denke wenn man sich als Schauspieler weigert das eine oder andere zu tun, weil man Hemmungen hat, dann kann man wohl seinen Job an den Nagel hängen.
Ich denke es ist bestimmt einfacher einen Menschen zu küssen den man gut leiden kann auch wenn er ein Mann ist als eine Frau die man im tiefsten Inneren nicht wirklich mag und unerotisch findet.
satyr
Der Vergleich mit QAF ist ein sehr guter. Hier ist der Focus auf Erotik gelegt und da ist es wichtig das man diese Dinge sieht. Also machen es die Schauspieler auch problemlos und ohne Hemmungen auch wenn sie nicht schwul sind.
Bei BBM lag der Focus auf Gesellschaftskritik und Liebesgeschichte. Man wollte den Focus wohl auch gar nicht auf die Erotik legen. Ich denke das war auch der Grund warum man Nacktszenen und allzu erotische Küsse herausgelassen hat.
Der Betrachter sollte eher die Rauheit der Dinge sehen, die Schwierigkeit zärtlich sein zu können, gerade bei der Figur des Ennis.
Der Kuss sollte in erster Linie hart sein und ein langer erotischer Zungenkuss hätte da nicht so richtig ins Bild gepasst. Der Kuss musste das Verlangen von Ennis ausdrücken aber auch seine Unfähigkeit Gefühle wirklich zu zeigen.
Ich finde den Kuss einfach perfekt wie er ist und bin der Meinung mit einem Zungenkuss hätten beide Männer es nicht in dem Maße rüber bringen können.
Auch wenn wirs gern gesehen hätten
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13.11.2007 16:09 |
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satyr
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dhali
Natürlich ist das Küssen mit Zunge kein Kriterium für einen guten Schauspieler. Aber ein Schauspieler sollte dazu bereit sein alles spielen zu können. Selbst einen Pädophilen. Das Problem dabei ist eher wie sie die Rolle dann nach aussen hin tragen bzw. wie weit. Heath ist ja dem "Schwulenimage" gekonnt ausgewichen, während Jake noch lange daran zu kämpfen hat. Es kommt eben wirklich drauf an wie weit man sich mit der gespielten Rolle identifizieren lässt nachdem ein Film abgedreht wurde.
Kessi
Ich sagte ja nicht das ein Zungenkuss im Film passend wäre. Da hast du schon Recht. Aber in QAF ist die Erotik zwar ein Thema, aber auch nicht der einzige und vorallem nicht der wichtigste Aspekt. Da finde ich sogar das QAF den größeren Gesellschaftsaspekt hat, als BbM. Da werden auch Themen wie AIds etc. behandelt. Aber das ist ja auch normal bei einer Serie von solcher Länge und dafür ist BbM einfach zu kurz und auch nicht dafür gedacht. Wie gesagt, der Film ist so wie er ist perfekt. Minimalismus ist oft der bessere Weg um etwas eindrucksvolles hinterlassen zu wollen. Und das es Mr. Lee, zumindest bei uns, geschafft hat wissen wir ja
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13.11.2007 19:26 |
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