 Ennis nach Jacks Tod |
Schäfchen
unregistriert
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06.05.2007 11:42 |
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cornflake
Ranchbesitzer
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Ja... sonst fliegen wir hier raus!!!
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...und traten zusammen hinaus in den Nebel, der den Fuß ihres Leuchturmes immerwährend umgab. Und nach ein paar Schritten waren sie ganz darin verschwunden. (Nachtschatten)
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06.05.2007 11:42 |
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Schäfchen
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Fricky
| Zitat: |
Original von Schäfchen
Ist Ennis also doch endlich mal weiter gereist als mit dem Finger um die Kaffeetasse ... |
Haste jetzt die englische und Deutsche Übersetzung gemischt?
Sagte er nicht: Meine bisherigen Reisen habe ich mit dem Finger auf der Landkarte gemacht und auf Englisch: About all the travelin' I ever done is around a coffeepot, lookin' for the handle.
Klingt aber lustig. *g |
Jaja, erwischt .... denke halt oft auf Englisch wenns um BBM geht. Hast natürlich recht, auf deutsch heißt es "mit dem Finger über die Landkarte". Aber ich fand die englische Redewendung gleich so ansprechend - mal abgesehen davon, ob Ennis jemals auf eine Landkarte geguckt, geschweige denn einen Atlas in der hand gehabt hat? Ich finde die Kaffeetassen-Version passt viel besser.
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06.05.2007 13:05 |
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ANASTASiiA
Mexicofahrer
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Ich wollte mal fragen was Ennis damit meinte als er sagte "alles was ich nicht weiß dafür könnte ich dich umbringen"
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25.02.2009 18:02 |
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mio
Jackamstraßenrandaufheber
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Ich habe das immer so aufgefasst, dass er damit alle Männergeschichten von Jack meint.
Ennis hat ja gerade gehört, dass Jack in Mexico war und dort auf dem Männerstrich. Ich glaube, bis dato ist er nicht auf die Idee gekommen, dass Jack etwas mit anderen Männern haben könnte. Und, im Gegensatz zu Geschichten mit Frauen, empfindet er das als Betrug. Ennis ist hier m.E. extrem eifersüchtig.
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25.02.2009 19:21 |
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starrily
Angelzeugvergesser
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genauso.
Das er Jack regelrecht bedroht spiegelt seine Eifersucht. Er beansprucht Jack für sich allein, spielt das aber runter, indem er wiedermal die Schuld bei anderen sucht.
Es sind immer die Anderen, die schuld sind. Ist einfach und bequem.
"Kerle wie ihr" und "Du bist schuld, das ich so bin"
da nimmt er den Spruch von seiner Alma in den Mund als diese sagte "Jack,the...."
er nimmt immer alles auf, was er irgendwann auch mal gebrauchen kann. Ennis hat fast nie eine eigene Meinung, er greift die Meinungen anderer auf. Er trägt Masken, die Masken, die andere ihm anerzogen und übergestülpt haben.
Er verletzt Jack. Aber Jack liebt ihn, also verzeiht er ihm wieder und wieder und wieder und wieder.
Hick Hack eben. Wer LIEBT, VERZEIHT. Wer UNENTSCHLOSSEN UND ZERRISSEN IST, BESCHULDIGT. Und WER BEIDES IST BEI DEM ÜBERWIEGT IMMER WAS ANDERE SAGEN UND MEINEN. Hick Hack eben.
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25.02.2009 22:45 |
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mio
Jackamstraßenrandaufheber
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starrily,
ich finde, Du machst Ennis hier zu schlecht. In meinen Augen ist er genauso ein "Opfer" dieser Liebe wie Jack. Mir persönlich ist er der liebere Charakter von den beiden. (Ähnlich in ihrem Verhalten sind mir beide nicht, ich rege mich immer über beide auf, warum sie sich nicht anders verhalten haben.)
Ennis ist treu, ehrlich (zumindest Jack gegenüber), pflichtbewusst und er tut selten etwas für sich. Sein Problem ist nur, dass er aufgrund seiner Erziehung und des erlittenen Kindheitstraumas Angst hat und es für abartig und unmöglich hält, dass zwei Männer zusammenleben können.
Aber er gibt sehr viel für seine Liebe zu Jack, schon auf dem Brokeback tut er alles mögliche für Jack: Er tauscht den Job mit ihm, damit Jack es bequemer hat und er ordert erst Suppe, die er nicht mag, und schiesst dann den Hirsch, weil Jack übers Essen meckert.
Und auch in der Zeit danach gibt er mehr auf für die Treffen mit Jack als dieser: Er riskiert, dass er seine Jobs verliert.
Und im Gegensatz zu Jack betrügt er diesen nicht und er würde auch nie auf die Idee kommen. Ich glaube, deshalb ist Ennis auch so sauer und verletzt, als Jack von Mexico anfängt.
Ennis hat Jack auch nie mehr versprochen sondern ihm von Anfang an gesagt, dass es ein Zusammenleben nicht geben wird. Jack wünscht sich (verständlicherweise) mehr, aber Ennis hat ihm nie Hoffnungen in diese Richtung gemacht.
Und Ennis macht Jack eine wunderbare Liebeserklärung mit dem Dankesgebet, dass er zum Himmel schickt, als sie sich nach vier Jahren wieder treffen.
Ich finde auch nicht, dass er nie eine eigene Meinung hat. Er hat seine eigene Meinung (nämlich das Männer nicht zusammenleben können) und er lebt konsequent nach derselben.
Jack dagegen ist viel mehr auf seinen eigenen Vorteil bedacht. Obwohl er nicht so eine Angst wie Ennis hat und sich ein Outing vorstellen könnte heiratet er. Meiner Meinung nach tut er das vor allem, weil Lureen Geld hat. Obwohl er ein Kind hat, würde er seine Familie mir nichts dir nichts verlassen, um mit Ennis zusammenzuleben.
Er betrügt Ennis mit anderen Männern (zwar aus Verzweifelung und Einsamkeit, aber trotzdem) und er belügt ihn wahrscheinlich (in Bezug auf die Affäre mit der Ranchersfrau).
Ich halte trotzdem auch Jack für einen liebenswerten Charakter, ich wollte hier nur mal aufzeigen, dass Jack nicht nur der Gute und Ennis nicht nur der Schlechte ist. 
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25.02.2009 23:35 |
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Kessi
Ranchbesitzer
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mio. starrily
Ich denke ihr habt beide Recht, das sind die zwei Seiten einer Medaille in jedem Menschen...schlecht und gut halten sich immer die Waage, es gibt keinen NUR positiven Menschen.
Das Ennis Dinge tut die er sich von anderen abguckt ist mir im Film auch aufgefallen. Das fand ich aber immer irgendwie niedlich. Ennis ist nicht so der Typ dem viel einfällt, er hat nicht viel Phantasie ist eher der praktische Typ.
Ich denke daran liegt es auch das er immer den bequemeren Weg geht, er kommt mir komplizierten gesellschaftlichen Dingen nicht klar und umgeht sie wenn er kann.
Dafür tut er, und da hast du mio Recht die ganzen praktischen Dinge für Jack, er schießt den Elch, er holt die Suppe, er baut das Zelt auf während Jack Mundharmonika spielt. Er hilft bei der Szene am See Jack mit seinem Rucksack usw.
Ennis Reaktionen auf das Geständnis von Jack finde ich eigentlich normal. Ich würde wohl ähnlich ausrasten wenn mir mein Mann erzählen würde er wäre in den Puff gegangen.
Ennis will ja die Details gar nicht wissen...er sagt ja wenn er die erfährt würde er Jack wohl umbringen. Ich denke er ist unglaublich wütend...vor allem weil Jack etwas getan hat das nun so völlig Ennis Wertevorstellungen von Moral und dem was man so alles machen sollte widerspricht.
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26.02.2009 00:32 |
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starrily
Angelzeugvergesser
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Verletzen und Verletzt werden - Verletzte Menschen - verletzen andere.
Ich bin ja Malerin und habe vor Jahren ein Bild gemalt, dass einen Schneeleopard zeigt, der zwei Gesichter hat. Ein Blaues und ein Gelbes Auge spiegelt diese Zweigespaltene Persönlichkeit in diesem Bild. Ich nannte es: Dr. Jekyll und Mr. Hyde.
Ennis ist sowohl ALS auch. Er ist ein zärtlicher Mann, aber er hhaut auch mal drauf, wenn ihm was nicht passt. Aber er ist ein GERECHTER MANN. Kein Zweifel.
Geht mal in euch: Wer liebt und das enthusiastisch und euphorisch - der liebt so, dass er den anderen mit Gesten und Handlungen zeigt, du bist mir wichtig, dich mag ich sehr. Und dann ist man höflich zum Anderen. Man ist hilfsbereit.
Es sind meistens die Menschen, die trotz ihrer Rauhbeinigkeit, ihrer Introvertierheit und Aus-sich-Nicht-Rauskommen-Können mit hilfsbereiten Gesten zeigen wollen, was sie im Inneren fühlen. Und sie möchten diese Personen auch gerne berühren um dem Gegenüber das Gefühl zu geben: "Guck, ich bin dir doch zugetan"
Aussprechen ist was ganz anderes. Da wirds dann zu intim für den introvertierten Menschen, er kommt sich lächerlich vor, wenn er Gefühle offen ausspricht.
Ich mach Ennis nicht schlecht, ich mag Ennis´Art. Er ist ein richtiger Kerl ! Er macht nicht viel Worte und wenn, dann blabbert er nicht das was er in sich spürt aber bei solchen Menschen muss man einfach zwischen ihren Worten lesen können. Solche Menschen sind sehr oberflächlich in ihrer Art und Weise wie sie antworten und fragen aber tiefgründig in ihren Mimiken und Gesten, Blicken und Augen.
Wer von beiden sich schlechter dem anderen gegenüber benimmt ist Jack. Das ist aber von ihm einfach Einfältigkeit mit einer Portion Naivität. Er sagt Dinge ohne Nachzudenken was er da er da eigentlich sagt. Und er macht gerne Witze, die so verfasst sind, dass Menschen es anders auffassen als geplant. (bin auch so, mit manchen kann ich nicht, die nehmen mich Bierernst obwohl ich einen Witz mache, sie sind mir gegenüber unsicher)
Jack muss sich nicht wundern, wenn dann sein Gegenüber auch REAGIERT und das auch verletztend.
Wie kommt der Jack eigentlich dazu vor Ennis, seinem geliebten Ennis, mit der Rangersfrau zu prahlen ? Obwohl Ennis ihm sagt, ja er hat auch was laufen, vermittelt aber Jack das er sich für die Frau garnicht wirklich interessiert.
Solche doofen Gespräche hätten sich beide schenken können und lieber die Mundharmonika in die Hand nehmen und Musik machen und shut up !
Ich weiß auch nicht, was manche Menschen reitet, wenn sie innerlich was anderes fühlen als sie äußerlich kundtun. Da ist es doch besser man hält die Klappe und guckt sich in die Augen. *grrr*
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26.02.2009 12:25 |
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